El riesgo, ¿es psicológico o real?

esto del hold no solo pasa en finanzas, pregúntales a españoles, portugueses , brasileños o argentinos, como les ha ido con sus revaloraciones inmobiliarias , desde el máximo que supero al máximo anterior, y las justificaciones y publicidad asumida de que a la larga todo acaba subiendo.

En finanzas el riesgo , que quieras medir se mide como quieras. Lo normal es medirlo en funcion del drawdown. A partir de ahi tienes muchas variantes
Pero puedes medir "tu riesgo" como lo haces.
Pero lo modernillo desde los años 70 es medirlo en funcion de la maxima perdida puntual, y asociar el tamaño de la apuesta con eso. De nada sirve coger un periodo que de resultados positivos, si a veces desde esos momentos hay caidas de un 40% y 50%, tipico de la buy and hold.
Con simplemente establecer un criterio que las perdidas puntuales nunca pasen del 10%,
lo del hold por fe se ve que no es la mejor opcion

No no puedo estar de acuerdo contigo, a mas tiempo invertido o apostado, mas riesgo, eso es como el mecanismo de una canica de simple. Si no estas nada de tiempo no estas en nada de riesgo. Con esto ya has trazado las coordenadas de juzgar.
El estar siempre invertido , es lo que mas riesgo tiene.

En finanzas se llama a volatilidad a cuatro cosas distintas, así que la palabra volatilidad no se la puede apropiar la desviación standard de la campana de Gauss, que es del siglo XVII, cuando la gente entendía volatilidad como la capacidad o facilidad de cambiar de estado.

La diversificación no es magia, es algo que se ha demostrado desde la crisis del 2006 que no funciona, te repito como los modelos de riesgo, que se basaban en un sucedáneo de que eso que tu llamas volatilidad, se metieron toda clase de diversificaciones en la denominada cupula de Gauss, y las agencias de riesgo creían que la diversificación iba a funcionar. Las consecuencias son conocidas.

No, creo que el S&P este en maximos porque los maximos historicos son relativos, tienen que medirse en funcion del valor del dinero, de lo que se pueda comprar con el antes y despues de la inversion. Y el S&P comprado con otras inversiones, es una porqueria.
Oye, siento a veces ser picajoso, esta bien pelearse un poco
Me ha gustado como has levantado las premisas, lo demas no.

Interesante tu comentario, aunque sigues sin entender mi punto de vista. Voy a tratar de ser más explícito en mis siguientes post. Saludos.

Hola Nega16,

En finanzas el riesgo se mide con la desviación típica de los retornos de dicho activo, y se le llama volatilidad, es algo extendido y aceptado. De hecho, no es porque lo diga el publico en general, hasta las casas de análisis y gestoras de fondos de inversión hablan de volatilidad de sus productos como medida de riesgo.

La diversificación es el pilar fundamental de la gestión de carteras. Hay numerosas demostraciones al respecto, así como un premio nobel del padre de la misma. Ahí es nada. Lo puedes comprobar de forma sencilla con el Excel; coge dos productos financieros con su rentabilidad y volatilidad media (desviación típica), juntalos en una cartera compuesta al 50% por cada uno, y vuelve a calcular al volatilidad y la rentabilidad. La magia de la diversificación hará que la volatilidad de la cartera sea inferior a la suma de las volatilidades de los productos por su ponderación.

El riesgo se reduce a mayor plazo temporal. La demostración es sencilla; calcula el porcentaje de años con pérdidas de cualquier índice, por ejemplo el SP500. Ahora vuelve a hacerlo en ciclos de 3, 5 y 10 años. Merrill Lynch hizo un estudio con datos de 1970-1996 al respecto. Con inversión a 1 año el % de años negativos fue del 18,6%, bajó al 7,6% a 3 años, 2,3% a 5 años y 0% a 10 años. Vamos que al ampliar el plazo se reduce la cantidad de ciclos negativos. Parece evidente que a más tiempo pases invertido en índices bursátiles menos probable es tener pérdidas, ¿no?.

Lo de que estar siempre invertidos es para pagar comisiones, lo veo bastante erróneo. Las comisiones de custodia de los brokers son bastante menores que las que soportarías con una mayor rotación de cartera. De largo.

El título va en relación al que todos los índices bursátiles importantes han dado rendimientos positivos a largo plazo y superiores al resto de productos financieros en general. Así que si a largo plazo siempre dan rendimientos positivos, el riesgo en cierto modo no existe a largo plazo para el inversor paciente, dado que aunque invierta en el momento previo del inicio de un ciclo bajista, siempre se ha acabado recuperando. Si no te lo crees, mira el SP500, otra vez en zona de máximos históricos.

Saludos!

De Wall Street es también el VIX , del S&P exactamente, y eso también es volatilidad
y en las opciones tanbien esta la volatilidad implícita , también en WS
y la volatilidad entendida como variabilidad del rango
eso no tiene países ni regiones

Muchas gracias por tus comentarios, los cuales encuentro muy interesantes y supremamente importantes. Con la finalidad de contribuir al mejor entendimiento de lo que he querido expresar quisiera mencionar dos aspectos. Cuando me refería a retornos normales, lo hice en efecto, pensando en la distribución de aquellos. Lo hice así porque al leer el artículo, entendi que esa era la referencia a la que aludió el autor.
Por otro lado, cuando mencioné el término volatilidad, estaba refiriéndome al concepto que utilizamos en Wall Street, como medida del riesgo.
Disculpa por el uso de términos que parece que no son muy claros en realidades diferentes. Tendré más cuidado en el futuro.
Saludos!!!!!

Por cierto,

Tampoco entiendo el titulo ni su relación con el articulo.

El riesgo debe siempre ser una cantidad medible.

Para empezar , el articulo tiene un lió monumental con la palabra normal. No existe un comportamiento normal, existe quizás un comportamiento de los resultados respecto a una distribución de los mismos normal. Pero esa expresión bien expresada es el retorno a la media
de los resultados en una distribución uniforme o en una distribución de campana de Gauss.
Los retornos con comportamiento normal, puede decir cualquier cosa. No te lo digo por ti, porque es así como se expresa el articulo.
No se que son retornos con comportamientos normales, habría que ver si eso se calculo en relación a datos estadísticos del pasados y se cree alguien que el comportamiento del futuro va a ser siempre el mismo que el pasado. Eso para mi es pedir demasiado. Asi se ha inundo Nueva Orleans o estallo la ultima crisis financiera, por ponerte dos ejemplos recientes graves.
Lo que te puedo asegurar es que una estrategia de buy as hold, no entra en una distribución uniforme, y para eso no hace falta buscar apalancamientos. Si es verdad que cuando mas apalancado este mas se vera que no lo están.
Respondes bien por intuición o experiencia, sobre todo la ultima frase.Te quedaria mejor si sustituyeses la palabra volatilidad ( que al menos se refiere a 4 conceptos distintos ) por variabilidad.
Un saludo

Se que es un defecto comun a todos, pero eso de que hablas no es exactamente volatilidad.
Eso se llama variabilidad respecto a una media de un distribución uniforme, también conocida como campana de Gauss. El emplear el termino de volatilidad y también la palabra normal, aunque ambos parecemos saber de que se habla y a que se asimila, no creo que la entiende mucha gente mas.
Seria mas claro todo si sustituyes la palabra volatilidad por variabilidad y la de normal por uniforme. Estrictamente hablando volatilidades hay muchas mas que variabilidades, y lo mismo pasa con el termino uniforme y normal.

Vamos, el salto que pegas de las premisas que son correctas , en nombre de la filosofía ( sea de inversión o cualquier tipo, para empezar ese salto se pega en nombre de la lógica, y mejor que esta sea matemática ) a la estrategia de buy y hold, es intragabla desde cualquier punto de vista, ya sea este lógico, de metodología, determinista o estadístico.
No se puede hacer eso. Si quieres decir que lo mejor es el buy and hold, deja a la filosofia, a las premisas y al razonamiento logico al margen de eso. No se necesitan para tu afirmación.

La diversificación, que no tiene nada que ver con eso que hablas, se sabe que no funciona, que funciona a veces si y a veces no, pero cada vez en menos productos.
Si algo se ha aprendido del 2006/2008, la ultima crisis, es que los modelos de riesgo fallaron y que los modelos de riesgo basados en la diversificación fallaron estrepitosamente, en parte porque estaba basados en experiencias anteriores y en un concepto de un mercado financiero estatico y ciclico, y no adaptivo y cambiante respecto a la nueva naturaleza del mismo
Eso de la diversifican ya no funciona asíy antes tampoco
A la media no se retorna por paciencia, esto es otra afirmación errónea. Un sistema de buy and hold puede retornar o no retornar a su media de rendimientos en base al crecimiento. No por mucho esperar va a retornar siempre. Hay multitud de mercados estallados que no han retornado.
En el largo plazo hay mucho mas riesgo que en el corto, mucho mas. El estar siempre apostado, es de mayor riesgo que el estarlo menos, sobretodo si cuando ese menos se asocia cuando se tienen la ventaja de la apuesta a tu favor, tarea dificil que no conseguirá llegar al 10% del tiempo total. Osea habrá del orden de 10 veces mas riesgo el estar siempre invertido que estarlo cuando se puede ganar estadisticamente.
Eso del buy and hold siempre invertidos solo sirve para pagar comisiones y no tiene nada que ver con las premisas de la variabilidad de las distribuciones uniformes ni con el riego.
Un saludo

Gracias por tu interesante post. En efecto, tu explicación tiene mucho sentido, especialmente cuando los retornos tienen un comportamiento normal. Existen otros instrumento como los ETFs apalancados, cuya construcción misma destruye el comportamiento normal. En consecuencia, a pesar de la alta volatilidad y los retornos esperados, guardarlos por mucho tiempo sólo te llevarán a la pérdida del capital. Pongo este ejemplo, como un caso extremo que grafica claramente el riesgo, en una inversión pasiva (especialmente), de un activo con altas volatilidades.

El Riesgo es Psicológico o Real?, En estos tiempo donde la tecnología, prácticamente es superior a la mente humana, es inconcebible que un Banco NO acepte cheques para deposito en su cuenta, al cobro, cheques en Dolares y del extranjero,los sistemas electrónicos de los bancos son muy avanzados y existen organismos mundiales en los que los bancos del mundo están afiliados,No veo la razón de la negativa de la operación con cheques otras moneda, diferentes países, necesito una explicación, Gracias

Buenas Spidertrader,

En el post menciono dos premisas básicas que son fundamentales y necesarias para explicar y llevar a cabo esta estrategia, que son:

-Invertir en los principales indices bursátiles
-O invertir en carteras de acciones correctamente diversificadas

La inversión a largo plazo tal y como describo en el post, no es posible si seleccionamos un número reducido de acciones ya que entonces la exposición al riesgo sera del 100% y podría suceder (de hecho, acabara sucediendo) lo que mencionas. Por eso esta estrategia solo es viable en índices, ya que NO pueden quebrar y por lo tanto eliminamos el riesgo que describes. También sería posible con carteras correctamente diversificadas, donde el riesgo de quiebra de un componente no afectará en gran medida a la evolución general de la misma (afectará, pero no de la forma tan pronunciada como en tu ejemplo).

Saludos!

buenass, me parece interesante la explicacion, pero quiza algo teorica, porque que le paso a quien invirtio en lehman o en gowex o en otras empresas que han quebrado, no solamente hay que mirar la rentabilidad media y la desviacion sino que hay que saber seleccionar donde se mete el dinero no?

sdss