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[Guía] inversión indexada

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#410

Re: [Guía] inversión indexada

Coincido con que la inversión por capitalización global está más diversificada que la inversión en el MSCI World.
Solo quería indicar que la mayor diversificación no me parece que compense la complicación al principio. En mi opinión se puede esperar a que aumente el tamaño de la cartera y posteriormente incluir emergentes en una primera etapa y smallcaps posteriormente.
 
El TER no incluye todos los gastos del fondo y aunque todos los MSCI World son parecidos no siguen igual al índice. La prueba del algodón está en el valor liquidativo.
Desde que salio la clase S del iShares world (21/8/25) el valor liquidativo es un 0,018% superior a la clase D y ambas clases siguen igual al índice. La diferencia en el TER no se corresponde con la diferencia en el valor liquidativo.
Desde que salio la clase S del iShares world el valor liquidativo es un 0,088% superior al fondo equivalente de Vanguard.

En las compras de IShares world clase S he pagado de media 0,022% por dual pricing hasta ahora, pero esto es mi media. No se puede predecir cuanto se va a pagar por dual pricing, en mi caso entre 0% y 0,049%.  
#411

Re: [Guía] inversión indexada

Muchísimas gracias!

sn duda alguna sabes de lo que hablas y veo complicado que algún día controle tanto como tú.

Respecto de lo primero que comentas me gustaría preguntarte a partir de qué cantidad ya si merece la pena el 80-10-10 en vez de 100% MSCI world.

De lo segundo entiendo que hablas además del dual pricing del tracking error, teniendo en cuenta todo, no sólo el TER,  ¿en tu opinión trae a cuenta la clase S de ishares o es mejor que me vala a la D o a vanguard?

Gracias de nuevo y perdón por las molestias.

Saludos!
#412

Re: [Guía] inversión indexada

No soy ningun experto, la cantidad para ir incorporando emergentes y smallcap es una decisión particular, seguro que hay estudios que indican cifras óptimas para hacerlo.
En mi caso la cartera debía ser de 30000€ cuando pasé a 80-10-10. Si volviese atrás en el tiempo habría esperado más y mediante aportaciones periódicas habría incorporado primero emergentes hasta 90-10 y después smallcap hasta 80-10-10.
La cartera de mis hijos es 100% indexada a MSCI world y cuando sean mayores de edad les recomendaré que incorporen emergentes y small cap ya con sus aportaciones, cuando su cartera alcance cierto importe. O lo mismo les recomiendo aportar a un indexado ACWI-IMI si esta disponible alguno con comisiones y seguimiento del índice aceptables.

En cuanto al fondo que replica al MSCI world, entre los sospechosos habituales, la rentabilidad es IShares S > IShares D > Fidelity > Vanguard > Amundi. 
Cada fondo tiene sus particularidades en cuanto a lo rápido que se ejecutan las órdenes, comercializadoras en las que esta disponible, posibilidad de traspasos switch, prestamo de acciones... 

Si no se va a vender/traspasar/balancear frecuentemente los Ishares acaban siendo más rentables a largo plazo. También son los más lentos con diferencia en ejecutar las órdenes. Para 100% MSCI world iShares S o si no usas myinvesto IShares D. 

Los vanguard y creo que los fidelity permiten traspaso switch, en caso de vender/traspasar/balancear frecuentemente al no tener dual pricing lo mismo compensa su menor rentabilidad. En principio los IShares tambien permiten traspaso switch pero tengo entendido que no es posible por ahora en myinvesto. Yo apenas rebalanceo, mantengo los porcentajes que quiero con aportaciones periódicas.
#413

Re: [Guía] inversión indexada

Una pregunta que s eme ocurre. El dual pricing se da cada vez que aportas o traspasas o vendes, supongo, no? 
Y aun siendo así ( o no, perdona por la pregunta) sigue siendo más rentable ( en términos de mejor rentabilidad incluyendo comisiones) el ishares s de myinvestor, que un fidelity o vanguard?  
#414

Re: [Guía] inversión indexada

Traspasar es lo mismo que comprar o vender pero sin pasar por hacienda.

El dual pricing depende del día, si entra o sale dinero del fondo le aplican los gastos de comprar o vender acciones a los compradores o vendedores.

De 11 aportaciones al IShares S no me han aplicado dualpricing en 3 ocasiones y me sale una media de 0,022%. Supongo, porque aún no he vendido/traspasado, que en esas 3 ocasiones que no aplicaron dualpricing a los compradores se lo aplicaron a los que vendieron el fondo.

Las rentabilidades desde que salió el IShares S han sido:


Si en casi 9 meses el IShares S acumula un 0,046% más de rentabilidad que el fidelity y un 0,093% más que el vanguard yo diría que a largo plazo algo más rentable es el IShares S. Estas ligeras diferencias de rentabilidad se van acumulando. 

Si por comisiones te refieres a dualpricing lo mismo, pero insisto solo a largo plazo y el dualpricing no lo sabemos de antemano. 
Por ejemplo, comparando IShares S y vanguard (entrando el 21/8/25 y saliendo el 12/5/26):
  • Tengo suerte y no me aplican dualpricing ni al entrar ni al salir del fondo: +0,093%
  • Me aplican el peor dualpricing que he tenido: +0,093%-0,049%-0,049%
  • Me aplican la media de dualpricing que he tenido: +0,093%-0,022%-0,022%

Son diferencias de rentabilidad pequeñas, solo serán relevantes a largo plazo.
El 0,093% de 1000€ no llega ni a 1€.

#415

Re: [Guía] inversión indexada

Gracias, la verdad es que  los datos y los argumentos  que me das  me sirven de mucho y  aclaran mucho la decisón. Cada vez lo tengo más afinado, en unos días me tiro a la piscina!!!


#416

Re: [Guía] inversión indexada

Muchas gracias, a largo que va mi hija creo que le con Irene más el ishares S que ningún otro, para aportaciones mensuales de 100 euros, y a esperar que en 5 años aprox se haya hecho la magia del interés compuesto. Gracias
#417

Re: [Guía] inversión indexada

@charlotte-the-harlot algunos comentarios adicionales por mi parte:
1) Por lo que comentas en tu post inicial no tienes de todo claro la cantidad que puedes invertir. Esto es importante antes de hacer nada. Muchas veces tendemos a considerar nuestra inversión en fondos como algo separado de nuestro patrimonio y no es lo correcto. Debes revisar tu patrimonio en su conjunto tanto para lo bueno como para lo malo. ¿Esos 10.000€ qué representan sobre el total de tu patrimonio? Lo comento porque una cartera 100% RV es muy agresiva, especialmente para alguien que empieza, pero si representa un 5% de tu patrimonio y tienes dinero en cuentas remuneradas en realidad no es tan agresivo. Simplemente quería recalcar para empezar que el patrimonio se debe evaluar en su conjunto, no de forma separada, aunque luego revises individualmente la estrategia de cada parte. Si te planteas esto de manera conjunta quizá veas que en realidad puedes invertir 20.000€ o 5.000€, o quizá puedes empezar con 3.000€ ahora y en función de las operaciones que quieres realizar tendrás otros 5.000€ o 25.000€ libres en unos meses/años.
2) No hay una respuesta correcta sobre cuando es correcto optar por una cartera 100-0-0, 90-10-0 o 80-10-10. Hay gente con carteras de 6 cifras que optan por cubrir la RV únicamente con MSCI World y otras con carteras de 4 cifras que optan por empezar directamente con la distribución completa. Personalmente incluyo los 3 componentes, pero es cuestión de preferencias.
3) Si finalmente tu horizonte de inversión fuera a 5 años puedes encontrarte con tu cartera en pérdidas o con rentabilidades por debajo de inflación. Esto puede tener sentido dependiendo de la estructura completa de tu patrimonio, simplemente lo comento para que lo tengas en cuenta.

@marimari con respecto al dual pricing no hay una respuesta exacta como bien apunta @ertuditu con su ejemplo. Si la inversión es a varios años, lo normal es que merezca la pena aunque se pierda algo en la compra. Si es para corto plazo lo normal es que no.
Importante señalar lo comentario en esta respuesta: 5 años no es un plazo suficiente para obtener rentabilidades positivas en todos los escenarios. Si inviertes a ese plazo debes ser consciente de los riesgos y posibles pérdidas aunque puede tener sentido dependiendo de la composición completa del patrimonio.

Listado mejores cuentas y depósitos a 14/05/26: https://cutt.ly/gtVfe5wk

#418

Re: [Guía] inversión indexada

Muy importante lo que comenta @pedro-becerro en el primer punto. Vemos con demasiada frecuencia planteamientos de inversión y consultas que dejan fuera los depósitos y cuentas remuneradas que pueda haber, lo cual distorsiona completamente la cuestión y las sugerencias que puedan hacerse.