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Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

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Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
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Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
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#24841

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Los precios siguen subiendo, al igual que los precios de todo. Los sueldo? No esos no suben. Nos endeudados muy por encima de la media europea para pagar vivienda sea comprada o alquilada.

Mi opinión? Los precios si están abajando en ciertas zonas, pero el gobierno tiene a los medios indicando lo contrario. El gobierno sabe que si se viene la vivienda abajo, le vuelve a explotar de nuevo un tema económico grave al mismo partido que antes. Solución.. generamos empleo publico con deuda. Ahora...como nos metamos en conflicto y en gasto por defensa ya te digo yo que eso tendrá impacto y de repente todo puede venirse abajo muy rápido...

El resumen es que los precios actuales no se entienden. Si ganase el PP mañana te digo yo que habria una nueva realidad de los precios reales de la vivienda.

#24842

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

¡Buena pregunta! En la economía global actual, hay varios sectores bajo la lupa por posibles **sobrevaloraciones** o "burbujas", aunque el término es controvertido y depende de cómo evolucionen factores como los tipos de interés, la inflación o el crecimiento económico. Aquí te resumo los focos más discutidos:

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### 1. **Mercado inmobiliario (en zonas específicas)**  
   - **España/Europa**: Como mencionamos, hay **sobrecalentamiento** en zonas turísticas y grandes ciudades (no una burbuja generalizada como en 2008).  
   - **Canadá, Australia y Nueva Zelanda**: Precios disparados por la especulación y la compra de inversores extranjeros.  
   - **EE.UU.**: Aunque los precios han bajado ligeramente en 2023, siguen altos históricamente, especialmente en ciudades como Miami o Austin (¡una casa media cuesta **6-8 veces el salario anual**!).  

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### 2. **Criptomonedas y activos digitales**  
   - **Bitcoin y Ethereum**: Tras el colapso de 2022 (con caídas del **~65%**), en 2023 se recuperaron parcialmente, pero muchos analistas señalan que su valor sigue basado más en la especulación que en utilidad real.  
   - **NFTs**: El mercado se desplomó en 2023 (ventas cayeron un **95%** desde el pico de 2021). Solo proyectos muy exclusivos mantienen valor.  

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### 3. **Bolsa de valores (sectores concretos)**  
   - **Tecnología (IA)**: Las acciones vinculadas a la **inteligencia artificial** (Nvidia, Microsoft, etc.) han subido de forma estratosférica en 2023-2024. ¿Merecen su valoración? Algunos temen un *"hype"* excesivo.  
   - **Empresas no rentables**: Startups o *SPACs* (empresas fantasma) que cotizan sin beneficios reales, especialmente en biotecnología o energía verde.  
   - **Magníficos 7**: Apple, Amazon, Meta y otras gigantes concentran el **30% del S&P 500**. Si caen, arrastrarían al mercado.  

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### 4. **Capital riesgo (Venture Capital) y startups**  
   - **Sobrevaloración en unicornios**: Empresas tech con valoraciones de miles de millones sin modelos de negocio claros (ej: WeWork fue el caso más famoso). En 2023, muchas han visto recortes del **50-70%** en su valor.  
   - **Financiación barata**: Con tipos de interés altos, el dinero fácil se acabó, y algunas startups podrían quebrar al no conseguir más inversión.  

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### 5. **Mercado de lujo y coleccionismo**  
   - **Arte y coches clásicos**: Un Picasso se vendió por **$139 millones** en 2023, y un Ferrari 250 GTO por **$70 millones**. ¿Inversión segura o burbuja de *hedge funds* aburridos?  
   - **Relojes de lujo**: Marcas como Rolex o Patek Philippe han subido un **30% anual** desde 2020, pero en 2023 los precios secundarios cayeron un 15%.  

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### 6. **Deuda soberana y corporativa**  
   - **Países con alta deuda**: Italia, Grecia o EE.UU. (deuda del **130% del PIB**) dependen de que los inversores sigan comprando sus bonos. Si los tipos suben más, podría haber tensiones.  
   - **Bonos basura (*junk bonds*)**: Empresas con baja calificación se financian a tipos altos, pero un freno económico podría causar impagos masivos.  

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### 7. **¿Y la madre de todas las burbujas? El dinero mismo**  
Algunos economistas heterodoxos (como Nassim Taleb) argumentan que la **expansión monetaria masiva** desde 2008 (y agravada en 2020) ha inflado artificialmente todos los activos. Si los bancos centrales suben tipos durante más tiempo, podría haber un *reset* doloroso.  

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### Conclusión  
No hay una **"macro-burbuja"** global evidente, pero sí múltiples **mini-burbujas** en sectores concretos. El riesgo mayor es una **corrección simultánea** si:  
- Los tipos de interés se mantienen altos.  
- Hay una recesión global.  
- Estalla una crisis geopolítica (ej: Taiwán, Oriente Medio).  

¿Te interesa profundizar en alguno de estos temas? 🧐


Siguiente pregunta: 

La posibilidad de una **recesión global o una crisis en España** es un tema que genera mucho debate entre economistas, y su timing exacto depende de factores impredecibles (geopolíticos, políticas monetarias, shocks energéticos, etc.). Sin embargo, podemos analizar las señales actuales y las proyecciones de expertos:

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### **1. Escenario global: ¿Cuándo podría llegar una recesión?**  
   - **Previsiones para 2024-2025**:  
     - **FMI y OCDE**: Pronostican un **crecimiento global débil** (~3% en 2024), pero no una recesión generalizada. Europa es la zona más frágil (crecimiento cercano al 0% en 2024).  
     - **Riesgos clave**:  
       - **Tipos de interés altos prolongados**: La Fed y el BCE mantienen tipos altos para combatir la inflación, lo que podría frenar el consumo y la inversión.  
       - **Deuda explosiva**: Países y empresas muy endeudados (especialmente con deuda a tipo variable) podrían quebrar si los tipos no bajan pronto.  
       - **Guerras y energía**: Un recrudecimiento en Ucrania, Taiwán u Oriente Medio dispararía los precios del petróleo y rompería cadenas de suministro.  

   - **Señal de alerta**: La **curva de rendimientos invertida** (bonos a corto plazo pagan más que a largo) en EE.UU. y Europa suele preceder recesiones en 12-18 meses. Lleva invertida desde 2022…  

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### **2. ¿Y en España? Factores de riesgo para una crisis**  
España creció un **2.5% en 2023**, pero hay **vulnerabilidades estructurales**:  

   - **Turismo y energía**:  
     - El turismo (12% del PIB) es sensible a crisis geopolíticas o recesión en Europa.  
     - España importa el **90% de su gas y petróleo**, por lo que un shock energético (ej. conflicto en Oriente Medio) la golpearía fuerte.  

   - **Deuda y desempleo**:  
     - Deuda pública del **110% del PIB** (similar a 2012).  
     - Paro juvenil del **30%** y temporalidad laboral crónica.  

   - **Mercado inmobiliario**:  
     - Si los tipos de interés no bajan, muchas familias podrían no pagar hipotecas (el 30% de los préstamos son a tipo variable).  
     - **Alquileres insostenibles**: En Madrid y Barcelona, el alquiler absorbe **40-50% del salario medio**.  

   - **Inestabilidad política**:  
     - Fragmentación parlamentaria y tensiones territoriales (ej. Cataluña) podrían frenar reformas económicas clave.  

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### **3. ¿Cuándo podría ocurrir? Escenarios probables**  
   - **Caso base (60-70% probabilidad)**:  
     - **2024-2025**: Crecimiento cercano al **0% en Europa**, pero sin recesión técnica (2 trimestres de caída del PIB). España crecería entre **1-1.5%**, apoyada por fondos europeos y turismo.  
     - **Posible corrección de activos**: Bolsas, inmuebles en zonas sobrevaloradas o cripto podrían caer un **20-30%** si los tipos se mantienen altos.  

   - **Crisis profunda (30-40% probabilidad)**:  
     - **Detonantes**: Guerra en Taiwán (crisis de microchips), default de deuda en un país grande (ej. Italia), o un colapso bancario (ej. inmobiliario en China).  
     - **Timing**: Si ocurre, lo más probable es en **2024-2026**, con efecto dominó global.  
     - **Impacto en España**: Caída del PIB del **2-4%**, aumento del paro al **15-18%**, y rescates a sectores clave (banca, automoción).  

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### **4. ¿Qué dicen los organismos oficiales?**  
   - **Banco de España**: Advierte de **riesgos a medio plazo** (deuda, envejecimiento, productividad baja), pero no prevé crisis inminente.  
   - **UE**: España recibió **€160 mil millones** en fondos Next Generation hasta 2026, lo que da un colchón temporal.  
   - **Agencias de rating**: Mantienen la calificación de España en **A-/BBB+** (estable), pero señalan la deuda como talón de Aquiles.  

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### **5. Lecciones de la historia**  
   - **2008 vs. 2023**: La crisis de 2008 fue por deuda privada (familias y bancos). Hoy, el riesgo es la deuda pública + inflación.  
   - **Velocidad de las crisis**: En un mundo hiperconectado, los pánicos se propagan en días (ej. Silicon Valley Bank en 2023).  

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### **Conclusión**  
No hay una **crisis inevitable a corto plazo en España**, pero sí **vulnerabilidades que podrían explotar en 2-5 años** si:  
   - La inflación no cede y los tipos de interés se mantienen altos.  
   - Estalla una crisis energética o geopolítica grave.  
   - Los fondos europeos no se gestionan con reformas profundas (ej: pensiones, mercado laboral).  

**Mi recomendación**: Si tienes deudas variables (hipotecas), ahorra para posibles subidas de cuota. Si inviertes, diversifica (no todo en inmuebles o bolsa). Y sobre todo… **vigila la geopolítica**. Un conflicto en el Estrecho de Ormuz o Taiwán cambiaría todo.  

¿Quieres que profundice en algún punto? 📉🇪🇸

Siguiente pregunta

**Pronóstico del mercado inmobiliario en España (2025–2030):**  
Basado en tendencias actuales, políticas estructurales y desafíos demográficos y climáticos, aquí está el escenario más probable para el sector:

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### **1. Tendencias generales de precios y demanda**  
   - **Estabilización con correcciones locales (2025–2027)**:  
     - Ciudades como **Madrid, Barcelona, Málaga o Valencia** podrían ver una **desaceleración** tras años de subidas, especialmente si los tipos de interés se mantienen altos (+4%).  
     - **Zonas rurales y ciudades medianas** (ej: Valladolid, Zaragoza, Oviedo) ganarán atractivo por precios más asequibles y teletrabajo, con subidas moderadas (~3% anual).  
   - **Recuperación suave (2028–2030)**:  
     - Si la inflación se controla y los tipos bajan, el mercado se reactivaría, pero sin los "picos" históricos.  
     - **Precios nacionales**: Podrían crecer un **15–20% acumulado** en el periodo, muy por debajo del boom de 1997–2007.

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### **2. Factores clave que moldearán el mercado**  
   - **Tipos de interés**:  
     - Si el BCE baja tipos en 2025–2026 (escenario probable), se aliviará la presión sobre hipotecas variables (30% del total en España).  
     - Si los tipos se mantienen altos, se agravará la **exclusión de jóvenes** (solo el 20% de menores de 35 años podrá comprar vivienda en 2030, frente al 30% actual).  
   - **Demografía**:  
     - **Envejecimiento poblacional**: Aumentará la demanda de viviendas adaptadas a mayores (planta baja, ascensor, servicios médicos cercanos).  
     - **Migración internacional**: España atraerá jubilados europeos y *nómadas digitales*, sosteniendo la demanda en zonas costeras y ciudades como **Alicante o Granada**.  
   - **Cambio climático**:  
     - **Zonas costeras en riesgo**: Lugares como el **Mar Menor**, **Delta del Ebro** o partes de **Málaga** sufrirán depreciaciones por inundaciones y normativas anti-construcción.  
     - **Interior y norte**: Ciudades como **Burgos, León o Pamplona** se revalorizarán por menor riesgo climático.  

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### **3. Oferta y regulación**  
   - **Escasez de vivienda nueva**: La construcción seguirá por debajo de las 150.000 viviendas/año (vs. 800.000 en 2007), especialmente en grandes ciudades por falta de suelo y burocracia.  
   - **Normativa UE y eficiencia energética**:  
     - En 2030, el **60% del parque inmobiliario español** (viviendas antiguas) deberá reformarse para alcanzar la **clase energética E**. Esto generará:  
       - **Polarización del mercado**: Viviendas reformadas (+€200–300/m²) vs. no reformadas (caídas de hasta un 20%).  
       - Oportunidad para empresas de rehabilitación y fondos de inversión especializados.  
   - **Ley de Vivienda**: Si se mantienen los controles de alquiler (ej: límites de precio), los inversores podrían huir de zonas reguladas (como Barcelona), reduciendo la oferta y aumentando la tensión social.  

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### **4. Regiones ganadoras y perdedoras (2025–2030)**  
   - **Ganadoras**:  
     - **Ciudades medianas del interior**: Toledo, Cuenca, Salamanca (equilibrio entre precio, calidad de vida y conectividad).  
     - **Áreas periurbanas**: Coronas metropolitanas de Madrid y Barcelona (ej: Getafe, Hospitalet) por precios más bajos.  
     - **Islas Canarias**: Siguen atrayendo inversión extranjera y turismo residencial, pero con presión por sostenibilidad.  
   - **Perdedoras**:  
     - **Costa sobreurbanizada**: Benidorm, Torrevieja o zonas de la Costa del Sol sin adaptación climática.  
     - **Barrios marginales de grandes ciudades**: Si no hay políticas de regeneración urbana, caerán en abandono (ej: zonas de Sevilla o Valencia).  

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### **5. Alquiler vs. Compra**  
   - **Alquiler**:  
     - **Precios altos pero estables** en ciudades grandes (Madrid, Barcelona), con un aumento de la oferta de alquiler turístico (pisos vacacionales) si se relaja la regulación.  
     - **Alquiler social**: Aumentará un 30% gracias a fondos europeos, pero insuficiente para cubrir demanda.  
   - **Compra**:  
     - **Hipotecas a tipo fijo dominarán** (70% de las nuevas), tras el trauma de la subida del euríbor.  
     - **Generación Z (25–35 años)**: Solo el 25–30% accederá a comprar, y lo hará en pareja o con ayuda familiar.  

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### **6. Riesgos y oportunidades**  
   - **Riesgos**:  
     - **Burbujas locales**: Zonas como **Ibiza, Mallorca o Marbella** podrían sufrir correcciones bruscas si el turismo de lujo se frena.  
     - **Crisis bancaria**: Si sube el desempleo y caen los precios, los bancos españoles (con exposición al 55% del PIB en créditos inmobiliarios) podrían sufrir.  
   - **Oportunidades**:  
     - **Rehabilitación energética**: Empresas que reformen viviendas antiguas (ayudadas por subvenciones como el Plan Next Generation).  
     - **Residencial senior**: Inversión en viviendas asistidas o comunidades para mayores.  
     - **Nicho rural**: Aldeas rehabilitadas para teletrabajadores y extranjeros (ej: Asturias, Aragón).  

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### **Conclusión**  
El mercado inmobiliario español **no colapsará**, pero se transformará hacia un modelo más lento, desigual y condicionado por:  
   - La lucha climática (adaptación de viviendas).  
   - El envejecimiento poblacional.  
   - La brecha entre rentas altas/bajas.  
**Recomendación**: Si inviertes, prioriza viviendas eficientes en ciudades medianas o zonas rurales con servicios. Si compras para vivir, evita zonas costeras bajas y apuesta por flexibilidad (hipotecas mixtas).  

¿Quieres que analice una región o ciudad en concreto? 🏘️

Siguiente pregunta: la importante 


**Respuesta corta**: **Sí, se espera un aumento de precios en España entre 2025 y 2030**, pero **desigual según zonas y tipo de vivienda**. A nivel nacional, se prevé una **subida acumulada del 10–20%** en el periodo, con grandes diferencias regionales. Aquí el detalle:

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### **1. Precios promedio nacionales (2025–2030):**  
   - **Escenario base (probable)**:  
     - **Subida acumulada del 15%** (2–3% anual), muy por debajo de los booms históricos.  
     - **Motivos**: Tipos de interés más bajos (desde 2026), demanda de nómadas digitales/jubilados europeos y escasez de vivienda nueva.  
   - **Rango posible**:  
     - **Optimista**: +25% (si la inflación cede rápido y la UE inyecta más fondos).  
     - **Pesimista**: +5–8% (si hay recesión en Europa o crisis energética).  

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### **2. Subidas por tipo de zona (2025–2030):**  
   - **Ciudades grandes (Madrid, Barcelona)**:  
     - **+8–12% acumulado**: Ralentización por precios ya altos, regulación de alquiler y saturación.  
     - **Excepción**: Barrios exclusivos (ej: Salamanca en Madrid, Sarrià en Barcelona) podrían subir +15–20%.  
   - **Ciudades medianas (Valencia, Málaga, Sevilla)**:  
     - **+15–25% acumulado**: Atraen a teletrabajadores y familias por equilibrio calidad-precio.  
   - **Costa turística (Baleares, Costa del Sol, Canarias)**:  
     - **+10–18% acumulado**, pero con riesgo de corrección en zonas no adaptadas al cambio climático (ej: primera línea de playa).  
   - **Interior y zonas rurales (Castilla y León, Aragón, Galicia)**:  
     - **+20–30% acumulado**: Aldeas rehabilitadas y ciudades como Salamanca o Burgos, impulsadas por precios bajos y demanda de extranjeros.  

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### **3. Factores que limitarán la subida (techos):**  
   - **Salarios estancados**: Si no crecen al menos un 2% anual, la brecha entre precios y poder adquisitivo generará tensión social.  
   - **Normativa UE**: Las exigencias de eficiencia energética (clase E en 2030) depreciarán el 40% de las viviendas antiguas no reformadas.  
   - **Burbujas locales**: Zonas como **Marbella, Ibiza o Madrid centro** podrían corregirse (-10–15%) si el turismo de lujo o la inversión extranjera se frenan.  

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### **4. ¿Qué se disparará? Nichos concretos:**  
   - **Viviendas eficientes (A/B)**: +25–35% (demanda de jóvenes y normativas).  
   - **Residencial senior (con servicios para mayores)**: +20–30% por envejecimiento poblacional.  
   - **Viviendas en pueblos con fibra óptica y naturaleza**: +40–50% (nómadas digitales y jubilados europeos).  

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### **Conclusión**  
**Sí habrá subida general**, pero **desigual y moderada** comparada con ciclos anteriores. Si buscas invertir:  
   - **Prioriza**: Ciudades medianas del interior, reformas energéticas y zonas rurales bien conectadas.  
   - **Evita**: Costa no adaptada al clima y pisos antiguos

#24843

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Por si alguien le interesa, según la IA, los que comentaban que no estábamos ante una burbuja similar a 2008 y que esto va a seguir subiendo, tenían razón.


En pocas palabras el razonamiento inicial del foro, según la IA ha sido erróneo.