Tengo interés en la estrategia Buy & Hold

Y ya puestos... Que tal veis REE? Podría llegar para el dividendo? Mil gracias

Hola toxicoc,

Bienvenido al foro. Has empezado en esto de los mercados en un día muy especial. La mayor caída de la historia del Ibex y grandes movimientos en los mercados. 

Por cercanía cuando empezamos en bolsa nos quedamos con aquellas empresas que nos suenan. Hablas de 4 empresas del Ibex. Desde luego con las caídas del viernes mcuhas cosas han de pasar para que no se gane dinero en una Telefonica, Santanderk, etc, pero te recomendaría abrir tus miras y no quedarte en el mercado español. Incluso para una estrategia Buy and Hold una estrategi en indexados como la que sigue Bogle te puede interesar. Lee este hilo:  Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación

En cuanto a Red Electrica (REE) lo mejor que puedes hacer es preguntar en el foro sobre REE. 

Un cordial saludo. 

El principal motivo, aparte del mayor desconocimiento, de quedarme en España es que nas comisiones se reducen bastante. Pero gracias igualmente.

Leeré eso gustosamente. Gracias.

Buenos días, toxicoc!. Me parece muy bien que te centres en el buy and hold. Comparto tu opinión y aprovecho para darte algunos consejos que son frutos de mis mayores errores:

- Está bien que mires los dividendos, pero antes que estos, mira si son creibles. En mi caso, invertí en empresas con buenos dividendos pero en los que las perspectivas y los fundamentales eran malos, de forma que las empresas se han ido deteriorando, han reducido o eliminado dividendos y al final he tenido que salir de algunas de ellas con graves pérdidas porque he visto que si hubiera optado por "mantener" a ciegas, estas empresas estaban abocadas a cotizar a 0€. A ese respecto, no me gusta nada telefónico. Insisten en que mantendrán dividendo, pero si miras sus cuentas, aunque no entiendas demasiado, te das cuenta de que mantener el dividendo es prácticamente inviable. De hecho mi impresión es que a menudo algunas empresas aumentan dividendo cuando van mal para atraer a pequeños accionistas despistados para que compren las acciones de las que quieren deshacerse los grandes accionistas.

- Para el buy and hold debes seleccionar empresas muy buenas, con prácticamente nulas posibilidades de quiebra en el futuro. Es difícil identificarlas, pero ten encuenta que habitualmente no tienen deuda o la reducen a un ritmo progresivo, sus beneficios son estables o lentamente crecientes (tienes que mirar la tendencia al menos a 5 años vista). Te recomiendo el apartado "dinero" de MSN para hacer estas comprobaciones iniciales, y después mira los balances financieros de la propia pagina de la empresa.

- Cuidado con las empreasas que han bajado mucho; aunque puntualemnte puedes encontrar una buena empresa a precios de derribo, muchas veces se trata de empresas aparentemente con buenos fundamentales pero con algun factor importante que el inversor pequeño puede desconocer y que predice un peor rumbo en el futuro de la empresa. Te pongo el ejemplo de Rio Tinto, empresa minera que compré a precios que me parecieron interesantes, pero que después ha bajado mucho mas porque el precio de los metales se ha reducido.

- Si todo esto te parece demasiado complejo, la opción de un fondo de inversión basado en indices, como dice Miguel Arias, puede ser una muy buena opción. Reconozco que como principiante no me parecían una opción nada atractova, pero te recomiendo el libro "The Little Book of Common Sense Investing" de Bogle, que seguro te convencerá.

- Compres lo que compres, ten en cuenta que a pesar de las bajadas, la bolsa no está en buenos precios, especialmente la Americana, y como le de por bajar a esta última, es posible que todas las demás la acompañen a pesar de todo lo que ya han bajado. Cuando te pique el "gusanillo", podrá parecerte que es el momento optimo de comprar y que hay que hacerlo pronto antes de que suba todo otra vez. Puede que al final suba todo, pero veo más probable que en los proximos años sigamos con tendencia a la baja, así que invierte de momento muy poco, lo justo para que te motive para seguir este mundo de las finanzas pero sin correr demasiado riesgo en caso de perdidas.

- Haz cuentas con las comisiones. Para mi gusto ING esta muy bien para el Buy and Hold, pero con 600€ en una unica compra pagas muchas comisiones. No digamos si esos 600€ los distrinbuyes en tres empresas.

- Cierto lo que te comentan de que no te centres en España. Hay que diversificar en todos los aspectos (varias empresas, en varios paises, de varios sectores, comprando en distintos momentos...)

¡Un saludo!.

Buenas Toxicoc, me parece que mejor que hacer buy&hold con cuatro empresas del chicharibex y esas cantidades dinero es mejor hacerlo a con de fondos. Tema comisiones, custodias etc....

El hilo de gestión pasiva que te ha señalado Miguel Arias esta muy bien. Por ejemplo a mi me gusta este fondo: http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T66U

Un saludo.

Me estoy convenciendo de ir a por un fondo, sí. Tengo muchas dudas todavía de como funciona la cosa, rentabilidades que están dando, gastos, etc. A ver si me informo más. Gracias

Pues bueno, ando mirando los ETFs y tal, y me parecen una buena opción para poder diversificar con la poca cantidad inicial que voy a meter.

Una idea que se me ocurre es poner la mitad de la inversión en un ETF basado en algún índice americano, y la otra parte meterla en el IBEX, en empresas teoricamente fuertes que han bajado su cotización tras el Brexit. Podría llegar a meter 500 y 500 como máximo en este primer 'golpe'.

Dudas: Como dije, estoy metido en ING Direct (igual ha sido mi primer error, no lo sé), y comprar valores o ETFs yankis me costaría 20 euros ya de mano. Además, el tema de trabajar en dólares no tengo claro qué más gastos me puede traer. Con las aportaciones que voy a ir haciendo, que siempre van a ser cantidades así, ya que estoy obligado a hacer dos compras anuales, seguramente el hándicap de 20 eurazos de cada 500 o 600 que meto es excesivo. No sé como lo veréis vosotros.

Veo muy buenas opiniones de los de Vanguard, como el VIG. ¿Os parece la mejor opción para trabajar a largo plazo?

Tampoco parece mal momento para meterse en un ETF basado en el Ibex. Sobre todo si lo hago mañana tras la bajada que espero con las elecciones, ¿no?. Si el tema comisiones de ING metiéndose en el marcado yanki es inviable, quizás sea la mejor opción.

Un saludo y mil gracias. Me estais ayudando mucho.

El buy & hold solo lo veo viable en indices. En empresas directas conlleva un riesgo de quiebra brutal.. Como vas a saber que empresas seguiran existiendo en los proximos 30 años? Ni tu ni yo ni nadie lo sabe, con lo cual estas apostando a cara o cruz

La respuesta es fácil: no dividas tu inversión 500-500, solo compra el ETF. Si haces una operación al semestre, no hay comisiones de custodia. Para el Buy & Hold cuentan mas las comisiones de custodia y de cobro de dividendos, puesto que las de compra - venta en principio solo las pagas una vez.
Si inviertes en ETFs, echa un vistazo al VXUS - Vanguardia internacional Stock Index (un índice mundial, pero que precisamente excluye EEUU, que creo que está muy cara).

Bienvenido, en realidad ahora no es el peor momento para comenzar, como dices a largo plazo, pues el Ibex está en un nivel relativamente atractivo. Siempre puede ir a peor, pero vaya, parece que es preferible empezar a comprar en 8.000 que en 11.000...

Sobre empresas que puedan ser interesantes, encuentras algunas con buena rentabilidad por dividendo con negocios estables y con un ingreso por ventas recurrente. 

Pégale un vistazo a este hilo:

¿Invertir en dividendos (más del 5%) después de las caídas?

Si sigues pensando en el tema de las comisiones tienes a degiro que va perfecta para cuentas pequeñas por sus bajas comisiones