Re: A ver si me aclaro con el tema dividendos...
Los dividendos están llenos de engaños. Es una falsa sensación de rentabilidad y seguridad. Te los quitan, los afeitan, ampliaciones de capital, acciones que se desploman... Repsol vuelve a ser el ejemplo perfecto. Paga dividendos pero mantiene una deuda considerable.
El aspecto fiscal es doloroso, pero si pago es porque gano y lo que yo quiero es ganar. Quedarse eternamente en una acción sirve para no pagar, pero el riesgo aumenta enormemente por muchos dividendos que se cobren. Una plusvalía no realizada, grande o pequeña, sólo es un castillo en el aire. Por eso las sicavs son cojonudas y también por eso las tienen prohibidas para los pequeños.
Re: A ver si me aclaro con el tema dividendos...
Matemáticamente hablando de lo que expone Jose Antonio Madrigal .... tiene más razón que un santo. Luego te vas a la práctica, y lo que pasa es que la gente tiene la mala costumbre de alimentarse, vestirse, ducharse, pagar transportes, jejeje, y es inviable ad infinitum.
Y al final la conclusión a la que se llega es la misma: si la empresa puede seguir ofrenciendo ROEs superiores a las TIRes que vas a conseguir tú con tu efectivo... que no reparta dividendos! El ejemplo que pone de Berkshire es perfecto para su tesis, y en palabras de Buffet es claro: quien tiene acciones de la empresa tiene algo que guarda en un cajón, y de vez en cuando lo saca, lo toquetea un poco, y luego lo vuelve a guardar, al menos hasta que se jubile. Por supuesto, siempre que no necesites ese dinero para COMER, VESTIRTE, DUCHARTE, DESPLAZARTE, ETC, jejeje. Vamos que la teoría es una y la práctica otra.
Si es que estamos de acuerdo, no hay que darle más vueltas.
Saludos!
Si me lee, verifique que yo no diga estupideces. Tenga criterio propio.
Re: A ver si me aclaro con el tema dividendos...
La clave es que lo que retienen el abuelo y Charlie lo asignan cojonudamente para que el ROE se mantenga. Es decir, tu le sacas a una IPF un 2% y ellos a tu pasta un 20% contable. Eso no lo puede hacer IBM o KO, y por eso hacen bien en repartirlo, y estos como sí saben asignarlo compran KOs e IBMs.
Es decir, como bien dices, no es sencillo encontrar empresas que no repartan y lo hagan bien con lo que se queden. Como digo, si es que al final estamos de acuerdo aunque lo digamos diferente.
ROEs altos y crecientes... que retengan dividendos a cascoporro. ROEs bajos o decrecientes ... que repartan la pasta.
Saludos.
Si me lee, verifique que yo no diga estupideces. Tenga criterio propio.
Re: A ver si me aclaro con el tema dividendos...
El mismo valor se genera para los accionistas repartiendo dividendos que sin repartirlos. Por esa regla de 3 que repartan el 100% del beneficio en dividendo. El tema del dividendo me recuerda a la parabola del perro y el amo para la teoría de valoración de empresas y la diferencia entre valor y precio. El dividendo es un caramelo para los accionistas, pero no indica que las empresas que lo repartan sean mejores que las que no lo hacen.
Saludos.
Re: A ver si me aclaro con el tema dividendos...
Johnson & Johnson
Coca-Cola Co
International Business Machines Corp
Procter & Gamble Co
PepsiCo Inc
Wal-Mart Stores Inc
CVS Health Corp
Medtronic PLC
Walgreens Boots Alliance Inc
Qualcomm Inc
3M Co
United Technologies Corp
Nike Inc Class B
Abbott Laboratories
Lowe's Companies Inc
Lockheed Martin Corp
Costco Wholesale Corp
Colgate-Palmolive Co
Texas Instruments Inc
Target Corp
TJX Companies Inc
Monsanto Co
General Dynamics Corp
Caterpillar Inc
NextEra Energy Inc
EOG Resources Inc
FedEx Corp
Stryker Corporation
Automatic Data Processing Inc
Yum Brands Inc
ACE Ltd
Emerson Electric Co
Ecolab Inc
Northrop Grumman Corp
Illinois Tool Works Inc
Raytheon Co
VF Corp
Praxair Inc
Air Products & Chemicals Inc
Archer-Daniels Midland Co
Chubb Corp
Deere & Co
Becton Dickinson & Co
Cardinal Health Inc
CSX Corp
McGraw Hill Financial Inc
PPG Industries Inc
Perrigo Co PLC
Aflac Inc
Franklin Resources Inc
Sherwin-Williams Co
Norfolk Southern Corp
Kellogg Co
AmerisourceBergen Corp
Ross Stores Inc
Edison International
T. Rowe Price Group Inc
Analog Devices Inc
Roper Technologies Inc
Hormel Foods Corp
Stanley Black & Decker Inc
Parker Hannifin Corp
W W Grainger Inc
Invesco Ltd
Clorox Co
Republic Services Inc Class A
CR Bard Inc
JM Smucker Co
Gap Inc
Best Buy Co Inc
Genuine Parts Co
Brown-Forman Corp Class B
Fastenal Co
Church & Dwight Company, Inc.
Xilinx Inc
Tiffany & Co
Bunge Ltd
Dover Corp
Cintas Corp
CH Robinson Worldwide Inc
Linear Technology Corp
Expeditors International of Washington Inc
McCormick & Company Inc Non-Voting
International Flavors & Fragrances Inc
L-3 Communications Holdings Inc
Polaris Industries Inc
JB Hunt Transport Services Inc
SEI Investments Company
Harris Corporation
HCC Insurance Holdings Inc
Westlake Chemical Corp
Airgas Inc
Robert Half International Inc
WR Berkley Corp
FactSet Research Systems, Inc.
Carlisle Companies Inc
Leggett & Platt Inc
Rollins Inc
Valspar Corp
UGI Corp
RPM International Inc
Axis Capital Holdings Ltd
Jack Henry & Associates, Inc
Atmos Energy Corp
Murphy Oil Corp
Assurant Inc
Albemarle Corp
A O Smith Corp
Flowers Foods Inc
StanCorp Financial Group Inc
RenaissanceRe Holdings Ltd
Brown & Brown Inc
National Fuel Gas Co
Lincoln Electric Holdings, Inc.
Aqua America Inc
Ryder System Inc
Commerce Bancshares Inc
Donaldson Co Inc
AptarGroup, Inc.
Bemis Co Inc
Casey's General Stores Inc
Nordson Corp
Eaton Vance Corp
Cullen/Frost Bankers Inc
Graco Inc
West Pharmaceutical Services Inc
Toro Co
Erie Indemnity Co Class A
Bank of the Ozarks Inc
Prosperity Bancshares, Inc.
Cracker Barrel Old Country Store Inc
ITT Corp
Silgan Holdings Inc
MSC Industrial Direct Co Inc
Royal Gold Inc
Crane Co
Regal Beloit Corp
Telephone and Data Systems, Inc.
Clarcor Inc
Aaron's Inc
Compass Minerals International Inc
Lancaster Colony Corp
Valmont Industries Inc
John Wiley & Sons Inc Class A
New Jersey Resources Corporation
Healthcare Services Group Inc
UMB Financial Corp
RLI Corp
Owens & Minor Inc
J&J Snack Foods Corp
American Equity Investment Life Holding Co
H.B. Fuller Company
ABM Industries Inc
MSA Safety Incorporated
Matthews International Corporation Class A
American States Water Co
Franklin Electric Co
MGE Energy Inc
Tootsie Roll Industries Inc
Atlantic Tele-Network Inc
Tennant Co
Brady Corp Class A
Andersons Inc
Stepan Co
California Water Service Group
BancFirst Corp
Lindsay Corp
Infinity Property and Casualty Corp
Badger Meter Inc
Chesapeake Utilities Corp
Raven Industries Inc
McGrath RentCorp
Gorman-Rupp Co
SJW Corp
Cass Information Systems Inc
First Financial Corporation
Mesa Laboratories Inc
Nacco Industries Inc
VSE Corp
Re: A ver si me aclaro con el tema dividendos...
Si mañana deciden no repartirlo seguirán siendo igual de buenas.
Re: A ver si me aclaro con el tema dividendos...
Gracias Guacamayo, estoy totalmente de acuerd ocon tus argumentaciones. Respecto a las empresas que "están comenzando", las denominadas empresas "Growth - Crecimiento" deben destinar muchos recursos a devolver deuda y a realizar inversiones, y su modelo de valoración es distinto a de una empresa con beneficios recurrentes, además que cotizan con múltiplos diferentes. Por tanto son dos grandes grupos de empresas (los que has diferenciado) con métodos de valoración diferentes. Hay varios estilos de inversión que incluyen a este tipo de emrpesas y otros que combinan las "vacas lecheras" con la "ternera de lechal" Me parece que es un gran ejemplo el que has puesto.
Un saludo.
Re: A ver si me aclaro con el tema dividendos...
También hay que diferenciar cual es el proposito de nuestra inversión. Si lo que queremos es un complemento a nuestras rentas ordinarias, en efectivo, que nos ayude a tener una mayor renta disponible, el dividendo es esencial ya que no tienes que incurrir en gastos de venta de acciones. Pero debes reconocer que tu caso es uno entre los muchos que hay.
Si un inversor lo que quiere es ir acumulando patrimonio a lo largo de los años y reinvertir todos los beneficios para que actue el interés compuesto, el dividendo fastidia más que otra cosa. Primero por la tributación, lo que se lleva hacienda ya no va a seguir trabajando para darte más dinero. Segundo, si quieres reinvertir lo recibido en dividendos vas a incurrir en nuevos gastos de compra-venta. Y tercero, si son empresas extranjeras te vas a comer la doble tributación.
Para un verdadero inversor a largo plazo lo ideal sería no repartir dividendos. Y estoy de acuerdo con Marco, las empresas son igual de buenas repartan o no dividendo.
Re: A ver si me aclaro con el tema dividendos...
Banco Santander también era un buen ejemplo.
Pero lo que quería saber es si éstas empresas que reparten dividendo lo hacen mejor aún teniendo en cuenta el descuento del dividendo... Lo del efecto fiscal, es doloroso, claro, y más doloroso cuando unos pagan más que otros jeje. Pero bueno es algo por lo que hay que pasar... Saludos!
Re: A ver si me aclaro con el tema dividendos...
Hemos organizado un webinar con el blogger «Invertir en Dividendos»
Será el sábado 24 de octubre (12:00h), por temas de horario ha sido imposible encajarlo entre semana.
Me parece una buena oportunidad para enterarse de los dividendos, por si es de vuestro interés os lo comparto:
Re: A ver si me aclaro con el tema dividendos...
No lo puedes saber. Podrías comparar Google y Apple. Diríamos que son muy parecidas pero nunca iguales.
Lo único que se me ocurre es hacer comparaciones a toro pasado con las empresas que quieras. Comprarlas en un momento X, venderlas el día anterior del pago de dividendos y recomprarlas cuando caigan por debajo de tu precio de venta y si no caen dejarlas correr.
También lo puedes hacer a futuro pero te llevará un poco más de tiempo.