cabezosoler
12/09/12 16:18
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
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cabezosoler
04/08/12 10:54
Ha respondido al tema
Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
HOla, William y todo el foro
Hacia unos dias que no entraba y parece que todo sigue igual. El efecto del miedo parece que no nos lo quitaremos de aqui a un tiempo. Y ahora somos nosotros mismos los que lo provocamos: primero si fusion o no; luego quita o no; ahora consecuencias liquidación emisor, ... y mañana otra saldrá.
Personalmente estoy saturadísimo de todo esto. Ya hemos tomado una decisión, pues adelante con ella, y no nos mareemos más, un poco de tranquilidad es justa y necesaria.
Con respecto a la liquidación de CAM no tengo ni idea, pero creo que previamente se traspasará todo lo que han comprado, osea, CAM en su conjunto ( pisos, oficinas propias y alquiladas subrogandose en derechos y obligaciones, productos -preferentes entre ellos-, y una vez realizado ese traspaso se procederá a liquidarla.
¿ Dónde está el problema entonces? Quizás o lo haya o no, pero ¿qué podemos hacer?
Ahí esta la cuestión, creo que muy importante en este momento.
Este foro ha sido fuente de información, desinformación, miedo, incertidumbre, afianzamiento de planteamientos propios, etc. pero no hemos pasado de ahí.
No somos más que unos "quasi paranoicos" obsesionados por nuestro tema, pero inhabiles para la defensa de nuestros intereses. Creo que debemos dar un pasito más adelante. Debemos empezar a pensar en una asociación fuerte capaz de defendernos por si nos hace falta, que no llegue el día y estemos debatiendo si eran "galgos o podencos".
Hay asociaciones como pueda ser AIVCAM, o podemos hacer nosotros otra, específica para los que nos hemos quedado con nuestras preferentes, pero debemos UNIRNOS YA, saber qué fondo de comercio podemos representar, hacerlo con delagados comarcales de manera que podamos hacer reuniones por proximidad y establecer estrategias para luego consesuarlas a nivel general.
En definitiva, movernos en aras a la defensa de nuestros intereses, nadie lo hará mejor que nosotros mismos.
Un abrazo William.
cabezosoler
24/07/12 14:39
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Hola, he sido votante del PP de toda la vida, pero les va a votar a partir de ahora su PUTA MADRE, me cago en todos estos hijos de puta, no valen una mierda.
Ya esta.
cabezosoler
21/07/12 20:27
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Soy a día de hoy un INDECISO que parece no haber sacado nada en claro de tanto comentario, siendo la mayoría de ellos muy ilustrativos y hechos con la mejor intención.
Hay algo que no acabo de comprender. Se insiste en que con el canje se pierde un 50%, pero eso no es exactamente así. Quiero hacer un poquito de abogado del diablo, ya que siempre he tenido claro NO CANJEAR. Se puede entrar en bolsa con graves minusvalias, en este caso 50%, pero no es más que una minusvalia (lo digo porque si la acción se recupera algún día se podría recuperar inversión). Con el no canje son muchísimas las variables que todavía están en el aire: fusión, beneficios, cobro del cupón, QUITA, asumir pérdidas, riesgo país -tb. lo pone el folleto de las pref.s/c-, etc. en fin muchos factores que te hacen temblar. Si se materializara una quita en la proporción que fuera, ese dinero no se recuperaría jamás.
Veo una opción más conservadora el canje, el cuerpo me pide NO CANJEAR, todavía quedan cinco días...
cabezosoler
14/07/12 20:52
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
A ver, siempre he sido partidario de NO CANJE, pero el viernes hice unas llamadas y me hicieron dudar, y quizás acepte el canje.
Para poner negro sobre blanco hago el siguiente análisis.
Se habla que con el canje se pierde el 40%. Eso esta claro. Pero voy a hacer unas cuentas a ver que pensais.
Con un nominal de 40.000 euros a un 8% (6% + 2% dividendo), en el momento que la acción este a 1,6 dentro de cuatro años, se recupera nominal. Eso es así, sin conjeturas de ninguna clase ( quita no quita, integración/no integración, me pagan o no cupón, etc.etc.)
Dado que tenemos que arrojar algún tipo de solución factible y concreta yo me he hecho esos números. Mi objetivo es obtener el nominal ni más ni menos.
Durante cuatro años olvidarnos de la bolsa y cuando se cumplan ya veremos que pasa, mientras tanto darnos paz que nos falta y mucha.
Yo estoy hasta los w...vos de tanta historia.
Felicidades al chico de Elche, olé tus w..vos, medidas de esas desde enero o febrero hasta hoy nos habrían hecho avanzar mucho más que tanto comentario aquí que nos viene bien pero que nos calienta la cabeza hasta ponerla a estallar.
Una última cosa. Ahora intentaré sacar el maximo rendimiento a lo que me queda, y si me lo da la CAM me intentará aprovechar (con plazos fijos, x supuesto), pero que quede claro que ni perdono ni olvido.
Saludos y mucha suerte¡¡¡
cabezosoler
10/07/12 13:18
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Visto lo visto, en conclusión a todo lo que esta saliendo, el NO CANJE es casi un suicidio, o que de lo contrario me lo expliquen.
He sido firme defensor del NO CANJE pero después de todos estos días con estas nuevas variables (intregración/no intregación, beneficios/no beneficios CAM, entidad con ayudas publicas -dinero del FROB-, etc.) a ver quién es el guapo que se las queda.
El canje es lo que es. La acción con este canje (1.600 millones en nuevas acciones), al año que viene el Sabadell tiene otros 950 millones de deuda que convertirá en acciones, al final, tendremos papelitos para empapelar 24 campos de fútbol.
Si alguien tiene alguna información que me haga cambiar de idea, se la agradecería.
cabezosoler
10/07/12 00:38
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Estamos tirados porque nosotros lo hemos querido o porque no hemos hecho nada para unirnos y luchar. Nos creimos la palabritas de las medidas comerciales para restaurar la confianza y con eso nos dormimos hasta el día que nos despierta de un bofetón la cruda realidad.
Han hecho falta comites o asociaciones locales de afectados. Poner en valor lo que se hablaba en AIVCAM del Fondo de Comercio, haciendoles ver que estamos unidos y sabedores de nuestros derechos. Todo lo demás es distraernos buscando la solución entre gente que anda perdida. Aquí nadie sabe a ciencia cierta nada y parece que aquí esté la solución a nuestro problema, y esa solución (difícil ya) esta en las puertas de las oficinas de CAM, reclutando entre nuestros paisanos afectados por esta grandísima estafa.
Si existieran plataformas locales de afectados adheriendose a manifiestos en los que se hubiese amenazado de "medidas" contra la entidad que nos secuestra nuestros ahorros, otro gallo cantaría. Decirle a una sucursal que pierde de un día para otro 2,3 ó 7 millones de euros, eso sí sería una medida terapéutica válida para hacerles reflexionar. Pero quiénes somos, qué representamos, ... nada, no somos nadie, no hemos sabido hacer valer nuestra fuerza. Ellos nos necesitan a nosotros tanto o más que nosotros a ellos.
He visto con una gran desilusión como AIVCAM ha relajado sus "medidas de fuerza" y hoy en día no hay medidas de presión en la agenda.
Aún así hoy me ha sorprendido la iniciativa de IU-Verdes de Molina de Segura (ver página impositorscam) con una moción muy interesante que se plasmará mañana en un pleno extraordinario del ayuntamiento, algo es algo... la pena es que solo sea en una localidad, un grano de arena en el desierto...
Dices que estamos solos... eso es porque no hemos sabido reaccionar a tiempo. No hemos tenido unión, no nos hemos buscado en nuestras respectivas localidades y no nos hemos unido y les hemos dejado claro al SAbadell de lo que seriamos capaces si nos ofrecian un canje como han hecho.
El tiempo corre a su favor, pero no descarto asociar a todos los afectados de mi localidad y a pesar de que se haya canjeado o no, crear una plataforma que pueda amenazar con una retirada de fondos temporal para que calibren el nivel de indignación en el que nos encontramos. Seguro que sería un buen toque de atención, y seguro que serviría para que nos tuvieran en cuentra como un Ente colectivo capaz de lo mejor y de lo peor.
cabezosoler
28/06/12 18:08
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Estamos hablando y especulando sin parar. Esto vuelve loco hasta el sociologo que acaba comentiendo faltas de ortografía.
Si en vez de tanto hablar, nos pusieramos manos a la obra, la voz cantante la llevaríamos nosotros. Reunir a cuanta más gente mejor y conforme nos llaman, decirles: no me parece justo este canje, viene por un plazo fijo (luego fueron preferentes) y acabaré con acciones, dame todo que me lo llevo.
Cuando en una sucursal se les esfume unos cuantos millones de euros, todos procedentes de tenededores de preferentes algo empezaría a cambiar. Ásí, estaremos mareándonos unos a otros y al final ganarán ellos... al tiempo compañeros.
cabezosoler
22/06/12 17:08
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Hoy he estado en la oficina. El que me atiende sabe que estoy informado y la reunión no ha tenido nada destacable, únicamente que ante la pregunta del MILLON: ¿ Quién paga cupón para el año próximo? Nadie sabe nada cierto.
Seria importantísimo que mañana en la reunión Carlos Ladero nos diera algun dato concreto al respecto. Es esencial para decantarnos de un lado u otro.
Si fuese oomo parece que B.Sabadell el 8 de diciembre ha fusionado CAM y Sabadell, pasando la CAM de 2090 a 0081 y lo supieramos con total certeza antes del día 27, el NO AL CANJE podría ser asumido por muchisima gente.
cabezosoler
17/06/12 23:52
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Felicidades por tu escrito, lleno de sensatez y sentido común. Bienvenido.
A partir de este escrito se podrían sacar algunas conclusiones concluyentes y definitivas, salvando las peculiaridades particulares.
Este foro es de PP serie C, pero acuden tb los que tienen de la serie A y B. A mi creo que me metieron de estas tb pero las vendí, y en este caso sí que ni sospechaba lo que tenía.
Me atrevería a aconsejaros al 100%, que los preferentistas de la seria A y B, que vayan al canje, son productos muy malos sin ninguna rentabilidad.
Los que tenemos serie C, ya lo he dicho antes, NO AL CANJE, salvo:
- Necesidad de liquidez inmediata.
- Dejando perder un minimo del 40% de tu nominal (mandan las circunstancias)
- Esperar que en esos 4 años tener posibilidad de unas pérdidas que se acerquen a lo mínimo posible.
Bajo estas premisas creo que pueden quedar claras las ideas, a pesar de que nada de lo que hagamos esta exento de riesgo, pero creo sinceramente que seria lo mejor para nuestros intereses.
NO AL CANJE¡¡
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