Voy a elevar este asunto a la CNMV después de que en BBVA Asset Management me hayan respondido a la anterior cuestión, que: cuando hablamos de la liquidación D+2, si la compra se realizó el 5/08, el día 7/08 es inclusive. O sea, que "antes del 7 de agosto" resulta que significa "el 7 de agosto inclusive".La redacción de ese folleto y sus hechos relevantes demuestran su aptitud. Y esta respuesta de besugo, su actitud.Eso sí,De todas maneras, el equipo de servicios jurídicos está revisando la redacción para futuras notificaciones de Hechos Relevantes para evitar diferentes interpretaciones.Yo más bien les recomendaba un simple profesor de lengua.
Pues me han escrito de BBVA Asset Management, y mantienen expresamente que sí hay doble condición:Hemos confirmado que las fechas a tener en cuenta para el derecho a recibir dividendos no son las fechas de operación, sino las fechas de liquidación (D+2 en ambos casos). Así: Las participaciones se adquieren el 05/08/2024 con fecha de liquidación 07/08/2024 Esas participaciones se venden el 09/08/2024 con fecha de liquidación 13/08/2024Por tanto se cumplen las dos condiciones para recibir los dividendos.Y aceptaría la explicación de que todo es respecto a las fechas de liquidación (D+2), si no fuera que entonces en mi propio caso, no cumplí la primera condición del hecho relevante:Haber adquirido las participaciones ANTES DEL 7 DE AGOSTOYo compré en fecha de liquidación 07/08/2024.Espero que no entren al sostenella y no enmendalla, porque como mínimo mínimo mínimo, la redacción del hecho relevante es de claridad mejorable. Y que lo que han hecho no se corresponde estrictamente con lo que dice, está demostrado. Ahora es saber dónde se han equivocado:Sí hay doble condición y se refieren siempre a D+2, entonces no debieron escribir ANTES DEL 7 sino "hasta cierre del 7".O es que directamente no hay doble condición, que sería gordo pero es lo que aquí nos dicta a todos el sentido común.
Señoras, señores, anuncio la resolución de este caso:El hecho relevante y el folleto del fondo ESTÁN MAL REDACTADOSHe cobrado el dividendo sólamente compliendo la primera de las dos condiciones: ser accionista en la FECHA DE CORTE.
https://www.cnmv.es/portal/consultas/iic/fondo.aspx?nif=V84750637&lang=esPues el folleto del fondo dice lo mismo que el hecho relevante:La Sociedad Gestora distribuirá a aquellos partícipes que hayan adquirido sus participaciones al menos dos días hábiles (según el calendario de Mercados) antes de la fecha de corte, definida a estos efectos como el cierre de la sesión del segundo viernes de los meses de febrero y agosto (o si estos días fueran inhábiles según el calendario de Mercados, el día anterior a los mismos que resultara hábil), y mantengan sus participaciones en la fecha de corte, por cada participación.Está claro que hay doble condición, a pesar de que sea injusto por el ex-dividendo, y que el sistema de pago de dividendo de este ETF no es como el de las acciones de empresas cotizadas.
Mira como explica el propio BBVA su último dividendo:https://accionistaseinversores.bbva.com/informacion-financiera/calendario/dividendo-abril-2024/* Último día de negociación de las acciones de BBVA con derecho a participar en el reparto (last trading date):05/04/2024D = FECHA DE CORTE* Primer día de negociación de las acciones de BBVA sin derecho a participar en el reparto (ex-dividend date): 08/04/2024D+1 (en días hábiles) = EX-DIVIDENDO* Fecha de registro (record date): 09/04/2024 D+2 (en días hábiles) = REGISTRO (lo que menos nos importa)La fecha ex-dividendo no tiene sentido que sea antes de la fecha de corte, que es lo que el hecho relevante de este ETF afirma:Corte - 09/08/2024Ex-dividendo (y doy fé de que la cotización lo descontó) - 08/08/2024
La fecha de corte, es la que interpreto, suele interpretarse en general, para determinar quienes percibiran el dividendo y quienes no.Por lo general, aldía siguiente a la fecha de corte ,se genera un listado con los accionistas/participes del fondo quienes percibirán el dividendo; se le conoce como la "fecha de registro". Y que no viene indicada en el comunicado. Antaño, ciertamente uno era accionista hoy y se cerraba en el día el derecho para cobrar el dividendo, y al día siguiente se cobraba y por tanto los que compraban entonces ya sabían que no tenían dividendo. Pero eso cambió, a peor, en 2016 para homogeneizarnos con los sistemas de liquidación de otras bolsas:
https://www.cnmv.es/docportal/aldia/Publicacion_MARZO_2016-Eventos_D2.pdf#page=2Y en 2017 tal plazo pasó a ser de 2 días hábiles (D+2):https://www.iberclear.es/esp/Prensa/Nota-Prensa/20170918/nota_20170918_1/Iberclear_culmina_con_exito_su_migracion_a_T2SDe manera que hoy 09/08/2024 tiene lugar la FECHA DE REGISTRO de este dividendo, y tal registro del que va a disponer BBVA Asset Management para realizar el pago, es de 2 días hábiles atrás: los accionistas a cierre del 07/08/2024, que era la FECHA DE CORTE según bien llama Valentin.La fecha de registro al accionista le importa tres pepinos, no es más que una cuestión de fontanería del mercado, lo que al accionista le interesa es la fecha de corte del dividendo. Porque es el día a cierre de sesión el cual le da derecho a cobrar el dividendo. Y al día siguiente como ya no hay tal derecho, se le denomina ex-dividendo y la cotización descuenta.
Puede que ésta regulación que da derecho al cobro del dividendo, pretenda evitar que los listillos de turno compren el últimi día posible para obtener el derecho al dividendo, y poduedan venderlas obteniendo el dividendo y antes de la corrección del dividendo en la cotización.Bueno, conjeturas Gracias por tu razonamiento @Valentin, tal posible aprovechamiento no existe por dos motivos:Fíjate que el hecho relevante lo publican el mismo día de la fecha ex-dividendo, por lo tanto se conoce el dividendo cuando ya no se pueden comprar acciones con derecho a él. Aunque no fuese lo anterior, que en acciones cotizadas de compañías sí publican con preaviso, el mercado descuenta el dividendo en el día ex-dividendo desde el primer segundo de cotización. Y si no fuese así y alguien fuese tan hábil de comprar el último día con derecho a dividendo y al día siguiente emplumarle a otro despistado las acciones sin dividendo al mismo precio, ¿acaso no "es el mercado amigos"?
Pues estoy tan convencido de que esos hechos relevantes están mal redactados, que voy a comprobarlo con pruebas empíricas:https://cnmv.es/portal/hr/resultadobusquedahr.aspx?nif=V84750637&lang=esHay un dividendo en curso y está publicado el correspondiente hecho relevante con la doble condición:Hay que tener las acciones "antes del 07/08/2024"Y además hay que mantenerlas en "el cierre de la sesión del segundo viernes del mes de agosto, es decir, el 09/08/2024"Yo como accionista cumplo la 1ª condición, pero no cumpliré la 2ª porque he vendido hoy. Por tanto: Si el hecho relevante está mal redactado, cobraré el dividendo. Y si está bien redactado, no habré cumplido la segunda condición y no cobraré.Entre medias, mi banco me ha puesto un aviso bien claro en la posición de la cartera, diciendo lo que digo yo:
Anuncio del dividendo según mi banco, contradictorio con el hecho relevante
Anuncio del dividendo según mi banco, contradictorio con el hecho relevanteUna única condición: Debo ser accionista "antes del 08/08/2024", lo cual contradice también la primera condición del hecho relevante que dice "antes del 7 de agosto".Mi postura es que las dos condiciones del hecho relevante están mal redactadas: Hay que tener las acciones "A CIERRE del 07/08/2024", pues el día 8 ya cotizó ex-dividendo.Y la segunda condición directamente sobra, porque lo que ha pasado es que quien lo escribió se hizo la picha un lío con la "fecha de registro" (no la de "corte" como dice el documento), que es cuando las compañías abren los libros para saber a qué accionistas tienen que pagar en la fecha de CORTE, que es la de la condición 1. Tal fecha de registro es el 09/08/2024, 2 días hábiles después de la fecha de corte dado que nuestro mercado liquida en D+2. La semana que viene os cuento quien se equivoca. Os agradezco vuestros comentarios.
el banco está diciendo que si tú las vendes no tienes derecho al dividendo, que pasa a ser derecho del comprador. Precisamente el hecho relevante dice todo lo contario: Que quien venda en los días 8 y 9 pierde el dividendo, y quien compre esos días ¡no lo cobra! porque es condición haber sido accionista antes del día 7.No es cabreo, es incredulidad. Por eso estoy haciendo esta consulta.
Has tenido suerte, porque yo la primera transferencia la hice desde una cuenta no vinculada y efectivamente me mandaron ese email... y me rechazaron la transferencia.Cuando te rechazan una transferencia el dinero no llega a anotarse en la cuenta, simplemente a los 3 ó 4 días aparece rebotada de donde salió.
A ver si te va a estar pasando lo mismo que me pasó a mi en esa parte del vídeo, que es que no es el DNI lo que hay que enseñar a la cámara, tal como dicen las instrucciones de la pantalla, sino ENSEÑARTE TÚ JUNTO A TU DNI.A lo mejor estoy diciendo una obviedad, pero para mi la obviedad es que en el proceso lo han expresado mal. Y no admiten los documentos por ningún otro canal.
Los gastos de administración y custodia son comunicados por el banco y se pueden editar en en el detalle la casilla 0029. Si no tenemos ningún dividendo veremos dicha casilla vacía si no entramos en ella, pero el importe de las custodias aparecerá arrastrado en la casilla 0037 como gastos fiscalmente deducibles.
A mi me dejan desactivar la validación móvil para a continuación no dejarme entrar a la web si no la activo. Lo de este banco con la app es coacción pura, pues tampoco funciona en una tablet para que la tengas que llevar en el móvil y te obliga activar un montón de permisos. No entiendo que el regulador no tenga nada que decir al respecto. Y no se te ocurra darle tu opinión a un teleoperador porque encima se te ponen agresivos. Pensé que nunca diría esto, pero mi opinión desde los útimos 2 años es que ING apesta.
Según veo en mi banca electrónica tengo la Cuenta Clara, y todo este cambio en el programa Cero Comisiones me ha inducido a confusión:1º Por un lado está la Cuenta Clarahttps://www.abanca.com/es/cuentas/cuenta-clara-haztecliente/Que es la típica versión online de una cuenta corriente en la que no cobran mantenimiento ni tarjeta de débito y la condición para ello es no ir por la oficina y tener correspondencia virtual.2º Y por otro lado está el programa Cero Comisioneshttps://www.abanca.com/files/docs/bases-notariales-cero-comisiones-marzo-2020.pdfQue es el típico programa de condiciones de fidelización para todos los clientes en general.Mi cuestión es que yo siempre he creido tener la Cuenta Clara, pero a mi me ha llegado la notificación de las nuevas condiciones del programa Cero Comisiones y me dice expresamente en una nota al pie que hoy por hoy las cumplo, y si miro en la app me dice que estoy en "nivel plus" del programa Cero Comisiones.¿Alguien me puede confirmar si he entendido bien lo que es la Cuenta Clara y el Cero Comisiones y qué tener lo primero te excluye de cumplir lo segundo?
A fecha presente confirmo que siendo titular de cuenta en una Caja Rural se puede sacar dinero por ventanilla en otra. Pero la condición es ser titular, no sirve ser autorizado. Y tampo se pueden consultar movimientos ni hacer ninguna otra operación, es un mero servicio de caja ya que en la oficina ajena no tienen acceso a ninguna información particular.
En el Sabadell lo del "todo gratis" era dependiendo de cómo de la cuerda fuese el administrador o el presidente de la comunidad, y en todo caso se acabó porque ahora los recibos son a 0,30 / 0,60 + IVA nuevamente dependiendo de su criterio no se basado en qué. Además decían no cobrar comisión de mantenimiento, pero si en su lugar te obligan a contratar un "servicio de asistencia telefónica" que tiene un coste anual, que alguien me diga la diferencia.
Targobank y Triodos Bank, y si eres catalán y también de la cuerda, Caixa Guissona. Entre el resto de entidades aún no he encontrado banco que de forma explícita o tácita no pase de las comunidades.
Trabajan con comunidades de vecinos, que en los tiempos que corren por desgracia ya es hasta de agradecer, y como no tienen muchos clientes las oficinas no están saturadas y son receptivos a hablar de condiciones.
Desde luego prefiero esto con todas sus limitaciones a la típica actitud made in Bankinter que parece que cunde ahora por tantas entidades de te-miro-por-encima-del-hombro, después de que todos ellos con la única excepción de Santander y BBVA hayan recurrido a financiación pública.
Desde luego las condiciones de Caixa Guissona son insuperables para una comunidad de vecinos: no cobran por nada y así lo recogen en todos los contratos, no como hace el Sabadell que hace firmar los contratos con sus comisiones reales y luego sobre eso perdonan lo que les va pareciendo, a quien les va pareciendo, y mientras les dure la fiebre.
Pero Caixa Guissona tiene un problema... no abren cuenta si no eres de la zona. Así me lo han dicho a mi cuando les he solicitado una.
A mi me han rechazado el abrir una cuenta. A pesar de que en la web tienen los formularios pertinentes para abrir a distancia, me contestaron que el problema era que la apertura tenía que ser presencial en oficina. Y entonces al llamarles y decirles que estaba dispuesto a ir, me dijeron que es que solo se dirigen a gente de la zona.
Obviamente están en todo su derecho de abrir cuenta a quien solo quieran, pero entonces que lo pongan en la web: "solo para catalanes".