Se supone que al estar en preconcurso ya no estás obligado a pagar nada. Tampoco tienes derecho a recibir nada gratis. Sobre las nóminas no hay obligación de pagarlas pero si no lo haces pues el "run run" puede ser peor.... De todas maneras, no sería la primera vez que df aplaza el pago de alguna extra.
Perdonad que hoy estoy llenando el foro yo solito pero es que cada noticia que leo reafirma tantas y tantas cosas que aquí se han dicho. https://www.libremercado.com/2024-12-13/con-animo-de-lucro-el-rescate-y-quiebra-de-duro-felguera-nos-convierte-en-una-republica-bananera-7197903/Es un artículo breve pero me quedo con una declaración respecto al rescate de DF por la sepi que aporta un profesor de Economía, que denuncia arbitrariedad y falta de transparencia.
Además habla de que es dinero publico y habla de la responsabilidad de la sepi en todo esto e incluso va más allá y califica de "sorprendente" la "agilidad" con la que sepi aprobó este rescate. En fin..... me vienen la memoria tantos mensajes de este foro con Voltios and company sospechando sobre la sepi y las ayudas "ilegales" que ahora cuando lo leo en varios medios pues te genera una sensación rara... y te acuerdas de alguna rata zoobarde que ya no está entre nosotros y que defendía y justificaba el famoso rescate sin poner ni un solo "pero" al mismo.
Y mientras la accion de mal en peor. Nunca entenderé el grado de riesgo que asumen ciertos inversores por muy especuladores que sean. ¿a quien se le ocurre estar comprando ahora acciones? con la información que disponemos ahora (que no se tenía hace 2 meses) y hay gente comprando !!!Y luego tenemos a los accionistas de mi foro de referencia que ahí siguen estoicamente. Como ellos dicen, "de perdidos al río". Pufffff entiendo el razonamiento pero joder.... aunque pierdes mucha pasta no es mejor recuperar algo??? Por ejemplo un pinín que haya comprado 50.000 acciones a 0,7 (35mil euros), si las vendes ahora a 0,2 pues joder, recuperas 10mil euretes y no palmas todo. Mi consejo: salirse echando leches y si tanto te gusta DF o piensas en el "cohete" especulativo, tranquilo, ya tendrás tiempo de recomprar tus 50mil acciones o las que sean por mucho menos dentro de unas semanas...
Creo recordar que en este foro ya pasó algo parecido hace un tiempo cuando alguien defendía que por lo menos con el rescate FASEE se pagaban sueldos de la gente. Pues el amigo EINAR viene a argumentar lo mismo para justificar que la sepi se quede con DF con 2 argumentos muy muy flojos:1) La sepi se deja 1 oportunidad de recuperar algun dia los 120 kilos2) Seguimos pagando sueldos y la gente no va al paro.El argumento 2) se cae muy rápido : Si para que la gente tenga trabajo y no vaya al paro, hay que mantener una empresa inviable con dinero publico pues es mejor NO mantenerla y que paguemos el paro de esos trabajadores con nuestros impuestos. Porque sino NUNCA quebraría ninguna empresa o que?El argumento 1) es una engañabobos. Seguir dandole oxigeno a un muerto viviente te puede costar aun mas dinero y a veces es mejor perder 120M y asumir el error que no perder 200 kilos y seguir estirando el chicle con esa esperanza de que un milagro pueda pasar. Mejor es ir al casino y jugarse toda la pasta a un numero...
Interesante artículo que refrenda todo lo dicho aquí:
Interesante tambien esta necesidades de 100M mínimo (coincide con mi analisis):
60 millones para gastos ordinarios y aguantar 1 año15 millones para un ERE25 millones para pagar a proveedores urgentesSon cifras muy muy justitas pero bueno, como punto de partida me parece correcto. Está bien leerse el artículo completo ya que toca a todos los actores invitados a la fiesta: Sepi, Principado, Gobierno, Banca, ICO, CESCE y los mejicanos, y cada uno con un roll que asumir en la operación salvamento. Se ve muy muy complicada porque ya NADIE se cree NADA de duro felguera. Y por supuesto estas negociaciones van para largo, mucho mas de 3 meses... eso sí, si antes no se declara el concurso de acreedores.
Otro punto para la panda: Reclamacion de 200M de Df a Sonelgaz como hemos anticipado. Eso sí, parece que ha pedido tiempo para responder en enero. Y todavía hay gente que piensa que se puede llegar a un acuerdo beneficioso para df de manera amistosa... Según el artículo los mejicanos están negociando restructurar su deuda con la sepi. Veo dificil que la sepi pueda perdonar parte de su deuda por ser fondos europeos. De todas maneras me puedo imaginar el ORDAGO de los mejicanos a la SEPI/Principado/PSOE : Estimados señores de la Sepi/Principado/PSOE,Por la presente les comunico que "emosidoengañaos" por Argu y los consejeros del psoe. Por lo tanto no vamos a meter mas dinero en este "pozo sin fondo" que es duro felguera a no ser que se cumplan las siguientes condiciones :1. Condonación total de la deuda sepi y Principado = 126 kilos (+ intereses)2. Ayuda para solventar el tema de Argelia y que podamos irnos sin pagar 1 euro.3. Ayuda para que su amiga Delsy nos pague en diamantes o petroleo o como sea la deuda de 150 kilos de Termocentro.4. Linea de avales del ICO por 200 millones5. Facilitar/aprobar/subvencionar un ERE de 500 personas6. Desestimar de una vez la reclamacion de Hacienda de 150 kilos. Si se cumplen estos 6 puntos, el grupo Mota-Engil se compromete a meter otros 100 kilos de prestamo participativo capitalizable.Un saludo, Los mejicanos!
Otro personaje el THE MAN. Otro cobarde que dejo de entrar en el foro para no escuchar las verdades de la empresa. Su gran aportación fue anunciar un "gran proyecto en un país con mar", se refería a Holanda que ha sido una de las grandes cagadas de su amado Argu...
Por cierto, otro minipunto para la panda, ya comentamos aquí antes del anuncio del preconcurso que el nuevo comite de direccion de DF no era para reflotar la empresa, sino un comité de paja. Ya sabemos para que están: PARA NADA. Lo peor de todo es que hay gente que piensa que el nuevo director de energía y plantas, está ahora mismo en Argelia negociando.... jajajaja.... NO hay NADIE negociando absolutamente NADA con los argelinos. Como máximo lanzarán una contra-reclamación de 200 millones y que salga el sol por donde quiera...
Que bonito homenaje navideño a Zeenutrio !!!! Nos estará viendo desde su cueva mientras resuena en su cabeza el tic-tac-tic-tac de Voltios... Se puede ser cobarde y no dar la cara, y luego se puede ser como zeeloitte.
vaya mala pinta esto de Ausenco que lleva dando vueltas tanto tiempo.... No sé no sé.... Huele mal la cosa. Alguien no quiere comprar y sus razones tendrá.
Otra cosa, me alucina que haya gente comprando DF ahora mismo. Es un sinsentido tremendo, gente comprando a 0,28 o a 0,30 euros una castaña que no vale ni 0,05... El riesgo de quiebra total y liquidación es tan grande... Y si esto tiene una salida es via una AK o similar con la consiguiente dilución. Me imagino que estarán esperando alguna noticia buena para que esto se dispare. Puffff me cuesta verlo...
Ahora bien, hay alguien dispuesto a pagar 5 o 10 millones por el taller? Recordemos que el taller factura unos 20 o 30M de euros al año y pierde. Y cuando gana, gana muy poco tipo 1 o 2 millones. Te llevas unos pasivos laborales interesantes, una plantilla con mucha antigüedad, unos clientes mas o menos estables, pocos margenes, maquinaria algo vieja y unos sindicatos peleones... A cambio tienes buenas referencias, productos de calidad, algo de know-how y pocos o ningun litigio amenazante. Para mí, el taller y dfom es lo unico vendible de todo DF.
Una empresa en preconcurso puede vender partes de sí misma, ya sean filiales o divisiones. Lo que pasa es que se debe explicar que son fundamentales para la viabilidad de DF y garantizar que se salvaguardan los derechos de los acreedores y un juzgado puede parar estas ventas si nos la ve claras... Las deudas y litigios permanecen generalmente en la matriz, salvo que el comprador asuma ciertas responsabilidades en el contrato de venta. Si se venden filiales con entidad juridica propia como un taller, las deudas y litigios van en el paquete. Las operaciones realizadas deben ser justificables para evitar impugnaciones posteriores en un concurso de acreedores, que podrían echar para atras la venta.
Una de las posibles alternativas es liquidar la empresa y trocearla. La parte EPC por un lado y los talleres por otra. La parte EPC se la quedan los mejicanos? bueno, si te quedas con las pocas referencias, algo de know-how, y unos 200 o 300 profesionales de cierto valor pues a lo mejor funciona. Obviamente esto implica un ERE muy fuerte, una restructuracion salarial, cambio de sede... y una dependencia en el corto-medio plazo de proyectos de Mota Engil. Quizá la mitad de la gente se tenga que mudar a Méjico. El taller de FCP se lo queda el Estado? bueno, es un mal menor. Es un negocio que entre repsol, cepsa, las nucleares y 3 clientes más pues puedes tener cierto recorrido. Tambien necesitaría un ajuste de plantilla. La otra pata con cierta capacidad de supervivencia es la linea de servicios pero en su rama de mantenimiento únicamente (150-200 personas?), nada de montajes. Solo mompresa y poco más y seguir haciendo mantenimientos en plantas y con clientes conocidos.
Eso parece, la sepi puede retrasar el pago de la deuda o los intereses pero no perdonarlos. Antes de eso, debería ser nacionalizada o liquidada, no sé... es un buen pancho el que tiene la sepi entre manos. Para mí la clave es la caja, las empresas nacen y mueren por la caja. Por muchas deudas que renegocies, si no puedes pagar los salarios o los gastos corrientes estás muerto. No veo a los mejicanos poniendo mas dinero en el corto plazo para pagar sueldos y mantener el oxigeno al muerto viviente...
El 1 de enero df estará en CAUSA DE DISOLUCIÓN de manera oficial. Lo que pasa es que al ya estar en preconcurso no sé que efectos tiene a nivel junta general. Df tiene demasiados frentes abiertos que imposibilitan su viabilidad. Una cosa es que la sepi te haga una quita del 100% y otra es que un Gobierno extranjero como el de Argelia cancele su arbitraje.
En esto estoy de acuerdo. Ha sido una temeridad devolverla a la cotización. Este acción sólo puede bajar y bajar. Que van a negociar en 2 semanas? Df necesita muchos meses para intentarlo.Recordemos casos como el de Amper, que estuvo 1 año suspendida mientra intentaba salir del preconcurso. Pidió varias prórrogas y cuando consiguió negociar sus deudas pues volvió a cotizar y no le fue mal.
Vendiendo piezas de la moto: Ahora resulta que el tallerón es la joya de la corona de df. Si con df en funcionamiento el taller perdía dinero (por muchos pedidos que hubiera) por márgenes malos pues imagínate ahora los márgenes cuando los pocos clientes que confíen en ti te aprieten las tuercas.... Y encima piden inversión en el taller. Ya ya , a meter pasta... Lo que está claro es que esto es un "sálvese quien pueda" y la gente del taller está buscándose un comprador....