Hola de nuevo a todo el mundo.
Hacia muchos meses que no me pasaba por aquí... nuestra situación particular se medio-arregló y decidí desconectar. Lo necesitaba. Ahora sigo desde la distancia cómo se van desarrollando los acontecimientos de una forma más o menos previsible, muy triste, pero previsible.
Sólo quiero compartir con vosotros una escalofriante notícia que acabo de conocer. Hace quinze dias, más o menos, un director de oficina se descerrajó el cerebro de un balazo. El motivo, su conciencia no aguantó más. Llenó de porqueria a muchísimas familias.
No veréis ni una noticia en ningún sitio. Descanse en paz.
Disculpad si no viene a cuento, quizá no vuelva a escribir en meses, pero debia contarlo aquí, en este hilo, dónde me pasé muchísimos meses intentando comprender que cojones habia pasado.
Buenas noches
Volved a llamarles ya que van de culo estos días. Lo envían por correo urgente y en 2 días tenéis la documentación en casa. Rellenáis los datos y los renviáis. Al cabo de un par de días más te envían un mail con la confirmación de recepción y que proceden a la OTE.
Saludos
Gracias Polybius por tu respuesta. No tengo ningún tipo de experiencia con este tipos de seguros pero parece que hay un gran desfase entre las condiciones iniciales y las actuales, según la evolución de primas y prestaciones. ¿Se puede renegociar algo con este tipo de compañias? tengo la sensación que la compañia nos va a decir que si no nos gusta dejemos de pagar y hasta luego.
Buenas noches,
Pardos de Adicae, y por ende, La Caixa, han acordado que sólo un 5% tenian perfil de riesgo. Con lo que queda claro que el 95% restantes fuimos estafados. Acojonante !!!!
Esperemos que la solución sea realmente buena...y que formemos parte del 95%.
¿alguién compró en el send con la intención de hacerle un favor al que vendia?
Es una circunstancia sin más.
Por cierto, valor de mercado +10%. Pero, ¿valor de mercado de cuando?
Esto confirma lo que dijimos, que esto fué orquestado y organizado por los de arriba. Sinceramnete, no creo que la venta hasta 2006-2007, de las primeras emisiones, fueran a tomarnos el pelo. Ni al suscribirlas ni en la reventa.
En cambio, el 15 septiembre de 2008 cae Lehman Brothers y se hunde el mundo financiero.
El primero que emitió preferentes de segunda generación -las hipertóxicas- fué el BBVA en diciembre 2008, después todos los demás en 2009. Ahí si que hubo reuniones entre gobierno, BDE, CNMV i sistema financiero...
Paralelamente, sobre todo a partir de 2007, revendieron las de la primera generación en su mercado interno. Seguro que el institucional le pasó a los incautos clientes el marrón de estos activos.
Por esa época (2005-2007) seria que los socialistas pidieron a la CNMV que se hiciera la loca en la venta de preferentes a los minoristas con un único objetivo: que el institucional pueda deshacerse de ellas y las pueda colocar al 100% del nominal.
Problema a solucionar, la MIFID ...lo demás ya lo sabemos.
Ayer, el tema de portada del Financial Times edición digital era que Europa ha obligado a que los propietarios de deuda subordinada y preferentes de los bancos que reciban ayudas se les aplique inmediatamente una pérdida del capital. Atención: aunque la subordinada les venza el año que viene !!!
Se ve que Irlanda hicieron algo similar, con una salvedad, allí aprox un 30% de los titulares eran minoristas y en España estaban hablando que somos el 70%.
Como dice Tusap, ¿qué garantia tenemos de que Caixabank no va a necesitar una ayudita algún dia en los próximos 9 años y medio? ¿qué ocurrirá entonces con el Interés? ¿Y con la quita?
Eso sí, en esto no perdemos todos... los bonistas institucionales de los bancos esos no pierden, es lo que negocian ahora. No lo digo yo, lo dice uno que ha estado muy metido en esto:
http://exbilderberg.blogspot.com.es/2012/07/la-dificil-viabilidad-de-los-bancos.html
En el IESE también trabajan en otra línea,
http://www.iese.edu/research/pdfs/DI-0885.pdf
leete esto cada noche antes de ir a dormir durante 30 dias seguidos, tres Ave Maria y un Padrenuestro, y los afectados por las preferentes te perdonadamos tus chiquilladas en el foro.
Hola Manu,
Muy interesante las relexiones y comentarios de Estafabanca Andalucia, totalmente de acuerdo con su informe.
Lo de la MIFID, en concreto lo del test prellenado, es escandaloso.
Pedí hace meses que la propia CNMV nos hiciera y certificara (o nos remitiera a un tercero) una valoración real y sin conflicto de interés de nuestros concimientos financieros, basándome en la lógica más pura que los conocimientos no se "des-aprenden": si uno sabe lo que inflación, CALL, Swap... en el 2009, lo sabe en el 2012. Y si no lo sabe, se nota en seguida y se certifica.
Su respuesta fué que eso lo hacen las entidades financieras en el proceso de la contratación...punto pelota.
Además recuerdo que lo planteé des del punto de vista de tener protección en operaciones futuras y no pasadas.
Sinceramente, si quisieran ya estaria todo más o menos arreglado.
Bona nit Francesc, vamos a vivir una época de contradicciones enormes con esto de las preferentes. Son conscientes de lo que ha sido y lo que ha pasado -de hecho estoy convencido que BdE y gobierno de la época estaban detrás de la estrategia-, De Guindos ya lo reconoció en el Parlamento, pero no saben como narices arreglarlo...
Alberto, de acuerdo con lo que comentas, aunque bajo mi punto de vista, cambias los adjetivos de lugar: el afan es de los bancos, que en 2009 ya sabian lo que les venia encima. Y los clientes, pues evidentemente si le dicen que por lo mismo tiene un poco más, pués claro...caímos en la trampa. Pero, insisto, era una trampa. ¿De qué media de edad se habla en los medios? ¿a que perfil de gente cogieron, principalmente? Venga, hombre que somos mayorcitos ya para saber quién es el malo, malo de la película.
Por cierto, una de las cosas que más duelen, a parte de las pérdidas económicas, es la humillación de ver que has firmado un documento en el que pone que eres un fenómeno de las finanzas, que aceptas riesgos de más del 10% en el capital, todo rellenadito préviamente con crucecitas y firmado por la parte de atrás del documento. Cuando lo ves se te queda cara de tonto, ¿cómo es posible que
hagan esto en mi nombre?
Respecto a esto, un servicio que podríais realizar como independientes son unos certificados de conocimientos financieros. Ofrecéis este servicio a los afectados por las preferentes. "Certificamos que esta persona no tiene ni pajolera idea de renta fija, put, swap, call...
Hola a_nonimo,
no entiendo bién que hace tu consulta en este hilo de afectados por preferentes ¿estáis afectados? ¿cómo has llegado hasta aquí? Seguro que hay otros hilos en Rankia donde tratan de esto.
Alguién quizás te pueda ayudar mejor, yo sólo aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, te comentaré que precisamente la ausencia de este contrato explícito de asesoramiento es lo que la Caixa quiere usar en contra de los afectados. ¿Cómo?
Pues diciendo que éllos sólo comercializaban un producto, sin asesorar.
Como sólo comercializo productos lo hicieron todo como 'marca la legalidad', test de conveniencia, MIFID, folletos resúmenes, información dada correctamente, etc ...todo de forma que la comercialización de preferentes fuera legal.
Cuando asesoras no puedes, aunque quieras, vender preferentes a gente anciana sin conocimientos financieros. Eso viola direcamente la ley de protección al consumidor, MIFID.
Un artículo interesante sobre esta interpretación lo encuentras en el siguiente enlace:
http://www.elnotario.com/egest/noticia.php?id=2567&seccion_ver=0
Saludo
hola carmecarr, dirígete a mi de "tu", no de "usted", por Dios!
Pués ya, supongo. Nuria dice que Estafabanca ya lo ha hecho.
Pero Estafabanca y Adicae como que últimamente no hay mucho feeling.
¿Y los demás?
Las noticias hablan de que la fiscalia gallega recibió hasta 1700 casos de afectados.
La estrategia de la Caixa será ir caso por caso, bajo un algoritmo de actuación muy sencillo:
1 ¿todo firmado con cliente? SI, ganado. Diran: "se lo explicamos todo correctamente + has cobrado un momtón de años sin quejarte, ..."
2a ¿alguna cosa sin firmar? SI, cuidado. ¿canje? SI, ganado (con ofrecimineto de pestamo si has ido al SAC, buena voluntad negociadora, etc...)
2b ¿alguna cosa sin firmar? SI, cuidado. ¿canje? NO, cuidado (de momento préstamo + máximo interés + esperanza amortización a corto).
Pero la Fiscalia General del Estado otorgó competencias en consumo para 'casos de múltiples afectados' a las fiscalias autonómicas, y estas actuan véte tu a saber bajo que condicionantes.
Francesccc,
les votábamos por que nos robaban de una forma muy indirecta, sibilina, sutil...peajes, luz, gas, comisiones,...
Con la crisis pasaron a robarnos directamente a 300.000 familias catalanas - y a un millón de españolas- (que si multiplicamos por una media de 4 miembros con capacidad de voto por familia, salen 1.200.000 votos, solo en cataluña.
Y a parte de robarnos nos humillan con su canje, sus argumentaciones, su falta de soluciones,...
¿ Van a salir de una vez las estadísticas reales de la edad que tenian los subscriptores de las preferentes?
Respecto a los partidos políticos i la caixa...
¿Tiene sentido que CIU tenga un saldo vivo de deuda a 31/12/2011 de 6 mil millones de pesetas, 6000 000 000 pesetas?
¿Os habéis parado a pensar cuanto dinero és esto? ¿Y cómo narices lo puede devolver un partido político?
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/11/10/espana/1131589103.html
http://www.economiadigital.es/es/notices/2012/04/ciu_debe_mas_de_17_millones_a_la_caixa_29045.php
http://www.expansion.com/accesible/2011/04/26/empresasbanca/1303772801.html
http://www.expansion.com/2012/03/02/catalunya/1330684451.html............saldo de deuda vivo a 31/12/2011 de 24 millones de euros...6.000 Millones de pesetas
Para muestra un botón:
el conseller de economia, Dr Mas-Colell en la rueda de prensa posterior a una reunión de gobierno dijo que le parece bién que la comisión del parlamento catalán investigue el tema de las preferentes...pero SOLO DE LAS ENTIDADES INTERVENIDAS, y pidió explicitamente que no se meta el dedo en el ojo a LA CAIXA, ya que históricamente se ha portado muy bién con Cataluña... y podria desplazar su actividad allí donde el parlamento catalán no le pudiera poner el dedo en el ojo.
¿Hace falta decir algo más?
La verdad es que es una noticia excelente. Déjame añadir el enlace de la misma en cincodias.com (efe galicia) ya que en la noticia tiene algunos añadidos.
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/fiscalia-gallega-reclama-1108-millones-novagalicia-preferentes/20120704cdscdsmer_15/
Por ejemplo cuendo dice:
"Hace dos años, la Fiscalía General del Estado remitió un decreto a todas las fiscalías para que se personasen en materia de consumo cuando se viera afectado un "colectivo amplio" de personas".
Por lo tanto a lo mejor deberiamos canalizar nuestras energias, enviar nuestros expedientes, quejas a la fiscalia de cataluña directamente, pasando de CNMVS, defensor de cliente de la caixa, etc...
El pasado enero envié una de tantas quejas a la defensora del Pueblo pidiéndole su amparo ante la actitud pasiva de la CNMV, Banco de España, Gobierno y Fiscalia del Estado.
Tuve la respuesta estandar que nos dió a todos, que si lo analizamos con distancia NO es una mala respuesta. El dia que las instituciones recuperen su legitimitad los bandidos estan perdidos. Parece que se acerca este momento en algunas latitudes, en otras, como Cataluña, todavia estamos muy, pero que muy, lejos.
La chispa que pueda hacer arder la Caixa es su hermana pequeña, Catalunya Caixa. Veremos a ver la comisión esta del Parlamento Catalán.
Como veterano del tema de las preferentes, me causó ayer cierta sorpresa y quisiera saber el motivo por qué un mimembro de estafabanca, cuya nobleza es manifiesta, se avalanzó nervioso cuando iba a hablar un representante de Adicae, llamándoles 'soys unos vendidos de la caixa'. ¿Se puede saber aquí? ¿Me meto dónde no me importa?
este hombre se va a acordar de lo de hoy toda su vida...
http://sanchezmolina.com.mialias.net/cms2/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=55&lang=es
Siguiendo en ABC, un interensante artículo sobre la Caixa...y su quizás no tan holgada situación de solvencia.
http://www.abc.es/20120625/economia/abci-articulo-navas24junio-201206251106.html
Por otro lado, La Caixa está captando dinero actualmente ... con una terrible campaña de miedo de todos los que vienen preguntando des de CatalunyaCaixa, Bankia,...Eso ya me lo habian comentado anteriomente, ayer lo confirmó Todó en la entrevita a Cuní.
Total, un gigante con pies de barro. Y nosotros con él.
Hoy he leido un cuento asombroso, os lo cuento aunque desconozco si es real.
Caixabank necesita liquidez, va al BCE a pedirlo, pero debe presentar una garantia. Esta garantia es una emisión de deuda, bonos, etc ... Podrá pedir al BCE dinero en una cantidad equivalente a un % de la emisión según su calificación de deuda.
Pues resulta que como no compra nadie, absolutamente nadie... me lo compro yo mismo. Caixabank compra a Caixabank una emisión nueva de deuda... para presentarla como garantia al BCE y que este le afloje la pasta.
Y eso que estos son los que van sobraos.