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Participaciones del usuario Txipiron - Afinsa

Txipiron 01/09/08 23:37
Ha respondido al tema Aplicarse el cuento............
Mejor si respondes a las dudas que plantean los afectados, que sí deberás considerar que están legitimados... ( salvo cuando les consideras como falsos perjudicados, polvorillas sociatas, mentirosos, aprovechados y "perlas" del estilo ). Y la propuesta que ha hecho Roco en un mensaje que ha escrito hoy me parece bastante acertada: quien confíe en el gran valor de los sellos, que cobre en sellos, así, ni tan siquiera hay que venderlos para que algún ávido aprovechado rapaz se haga con el poder de todos esos millones de maravillas filatélicas... Por cierto, yo no quiero adquirir esas maravillas; te las dejo a ti, Ssardinero... Reciba un saludo. Txipiron. Posdata 1: me repito y te pido que CONTESTES A LAS DUDAS Y PROPUESTAS QUE PLANTEAN LOS PERJUDICADOS, NO PERDIENDO TU TIEMPO EN CONTESTAR A LAS MEMECES QUE YO PUEDA DECIR, QUE SOY UNA PERSONA QUE TENGO NULA LEGITIMACIÓN PARA OPINAR Y QUE ADEMÁS, TENGO OCULTOS FINES PARA PARTICPAR SIN SER PERJUDICADO... Posdata 2 ( frase célebre o refrán ): CREE EL LADRÓN QUE TODOS SON DE SU CONDICIÓN. Posdata 3( frase célebre o refrán ) : Cuando un imbécil se queda sin argumentos, intenta imponer su opinión, gritando, insultando o por la fuerza... Posdata 4 ( frase célebre o refrán ): Cuando des una opinion, dala con fundamento, en caso contrario, dejarás a la luz tu ignorancia.
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Txipiron 01/09/08 02:19
Ha respondido al tema Aplicarse el cuento............
Bien, si ese es su postura... usted decide. Otras personas tomarán la decisión que consideren oportuna: por ejemplo, esperar a que se dé a conocer el convenio. Incluso, habrá personas que salvo que el Convenio tenga determinadas características específicas, ya tengan decidido acudir a la liquidación ( aunque sea el mal menor ). Saludos. Txipiron
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Txipiron 31/08/08 17:47
Ha respondido al tema Aplicarse el cuento............
Josanpe, seguro que Sandosc quiere conseguir más de lo que se puede conseguir con la liquidación, pero como no se le informa y muestra el contenido del Convenio, no puede decantarse por el Convenio, ya que no tiene ninguna garantía, le haría perder tiempo y le supone más gastos. En este mismo foro, Pallantia, defensor del Convenio, ha dicho que con la liquidación se podría conseguir el 20% y habría que ver cómo se sacan esas previsiones... Y por otro lado, tú dice dices: " Si con un convenio hay posibilidad de alcanzar ese 50 % solamente ya por esto es más que suficiente para apoyarlo contra viento y marea, sin entrar en mas consideraciones " : NO es que deba haber posibilidad, sino que DEBE HABER GARANTÍAS Y SEGURIDAD, porque claro, si hablamos de posibilidades, ¿ acaso no habría posibilidad de que no sólo se recupere en 1 año el 100%, sino el 500%, si una empresa compra todo y paga cualquier precio que se le pida, pagando muy por encima del precio de catálogo? Eso es una POSIBILIDAD, pero NO probabilidad realista , objetiva... Y contra viento y marea se podrá apoyar un Convenio, cuando se dé a conocer, mientras tanto ALGO QUE NO SE CONOCE Y DE LOQ UE NO TIENENS NI INFORMACIÓN NI GARANTÍAS, NO SE PUEDE APOYAR CONTRA VIENTO Y MAREA. Todo el que oculta algo, por algo será... Saludos. Txipiron.
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Txipiron 30/08/08 18:09
Ha respondido al tema Aplicarse el cuento............
Seguro que ésta es la opinión de muchos AFECTADOS. los que pedís que se firme un Convenio desconocido, si no conseguís entender que no se puede firmar algo que no se conoce, tenéis un grave problema. Y evidentemente, si no hay convenio, la única vía que queda es la liquidación. y es que, efectivamente, los que estáis a favor del Convenio estáis demasiado cerca de la empresa y de sus directivos. ¿casualidad? También dicen que LAS CASUALIDADES NO EXISTEN. Saludos. Txipiron.
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Txipiron 29/08/08 19:29
Ha respondido al tema Aplicarse el cuento............
Ésta es buena... También se dice que " más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer "... y desde luego, mejor que LO QUE SE OCULTA... Saludos. Txipiron
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Txipiron 29/08/08 19:26
Ha respondido al tema Aplicarse el cuento............
- La sangre se hereda, el vicio se apega ( Mateo Alemán ). - No tardará en transigir con el fin quien está dispuesto a transigir con los medios ( de Arturo Graff ). - Quise un bello sueño y cuando llegó me dolió que fuese sueño ( Giovanni Oliva ). - Hay que acostumbrarse a vivir con los enemigos, ya que no a todos podemos hacerles nuestros amigos ( Charles Alexis de Tocqueville, político y filósofo francés ). - Hay dos maneras de llegar al desastre: una, pedir lo imposible; otra, retrasar lo inevitable ( Francisco Cambó ). - Cita siempre errores propios antes de referirte a los ajenos ( Noel Clarasó ). - El hombre que ha cometido un error y no lo corrige, comete otro error mayor ( Confucio ). - Establecemos reglas para los demás y excepciones para nosotros ( Francois de la Rochefoucauld ). - El que no quiere razonar es un fanático; el que no sabe razonar es un necio; el que no se atreve a razonar es un esclavo ( William Drumond ). - No se puede razonar con los fanáticos. Hay que ser más fuerte que ellos ( Alain ). - Un paso más allá del entusiasmo, y se cae en el fanatismo; otro paso más, y se llega a la locura ( Jean B. F. Descuret ). - Lo malo de los fanáticos es que toman una idea y la convierten en un ideal ( Máximo ). - Un fanático es alguien que no puede cambiar de mentalidad y no quiere cambiar de tema ( Winston Churchill ). - Los que niegan la libertad a los demás no se la merecen ellos mismos ( Abraham Lincoln ). - El conocimiento nos hace responsables ( El 'Ché Guevara ). .............................. Saludos. Txipiron.
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Txipiron 29/08/08 17:25
Ha respondido al tema Aplicarse el cuento............
- más vale pájaro en mano, que ciento volando. - más vale prevenir, que lamentar. - no hables, si tus palabras no mejoran el silencio. Aún así, todas las opciones parecen abiertas y con TODAS ellas delante, cada uno tomará la decisión que considere más oportuna. Saludos. Txipiron
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Txipiron 29/08/08 03:10
Ha respondido al tema De "teorías" y "realidades" convincentes. ( 1 )
Pallantia, varias cosas respecto a tu mensaje: los afectados son lo suficiente mayores para poder escuchar diferentes criterios y que puedan tomar la decisión que consideren más correcta, no teniendo que dejar de dar opiniones en algún sentido... El hecho de que tú consideres que lo único que hay que hacer es adherirse al Convenio desconocido y punto ( diga lo que diga ) es tu criterio, y el que los afectados escuchen otros criterios no hay que vetarlo. --------------------------------------------------------------------------------------------------- Y decir que este asunto de Afinsa y Forum ha originado al día de hoy más de 2000 muertes es una INMENSA Y ANSOLUTA MEMEZ y es FALSO, además de intentar manipular con demagogia, no barata, sino gratuita. Y ello es así porque las personas mueren por lo que mueren, no por este asunto de Afinsa. El tema de los fallecimiento ya es repetido y es lamentable querer manipular de esta forma. --------------------------------------------------------------------------------------------------- Por otro lado, te sale muy rápidamente el plural mayestático, cuando hablas de los afectados, de "nuestro dinero", de lo que "nos conviene a todos"... ¿por qué no hablas de ti, de tu dinero, de lo que te conviene a ti, sin irrogarte representaciones que no tienes? -------------------------------------------------------------------------------------------------- Adherirse a un convenio quizá no sea arriesgado, pero QUIZÁ NO VALGA PARA NADA, SALVO PARA PERDER DINERO ( más gastos- los famosos 225 euros + IVA ), PARA PERDER TIEMPO POR NO CONSEGUIR NADA MÁS POSITIVO y PARA LIBERAR DE CIERTAS RESPONSABILIDADES A CIERTAS PERSONAS. Que te prometan la luna y todas las estrellas del universo y que aceptes no es arriesgado, pero es irreal e imposible conseguir. Y en la frase que dices que hay que adherirse a un buen Convenio que garantice y contemple lo que exige la Ley Concursal: estoy de acuerdo con esta frase... A VER SI EL CONVENIO QUE SE QUIERE DAR A CONOCER CUMPLE CON LOS REQUISITOS Y GARANTIZA AL MENOS LO QUE LA LEY CONCURSAL PIDE ( incluso, que lo mejore... ). -------------------------------------------------------------------------------------------------- no sé si Afinsa es una de las mejores redes comerciales del mundo, pero ni el mejor vendedor puede vender millones de veces algo que no tiene valor o un valor mínimo: puede que venda 10 - 15 veces, pero no millones de veces. Desconozco el valor que puede tener los sellos de Afinsa, porque no tengo ni los mínimos conocimientos, pero otras muchas personas que dicen que sí los tienen dicen que los sellos no tienen la validez otorgada por Afinsa. Tú mismo das tu opinión personal de que hay muchas empresas DEL MUNDO que gustosamente aceptarían comprar los productos de Afinsa... : LAS PALABRAS ESTÁN BIEN, ¿PERO LOS HECHOS? ¿HAY OFERTAS- PETICIONES...? ¿POR QUÉ ESAS EMPRESAS NO APOYAN O AVALAN UN CONVENIO? ¿POR QUÉ NO OFRECEN APOYO A LA EMPRESA? --------------------------------------------------------------------------------------------------- Luego dices que el Convenio garantiza en 5 años el 50% y en los 5 siguientes el restante 50%. NI TAN SIQUIERA EN EL INFORMES DE ACUSOLUCIONES SE GARANTIZA ESO: SÓLO EL 80%, estableciendo un 20% de PÉRDIDAS, que habría que reclamar a la Administración por su responsabilidad patrimonial. ¿Habláis de Convenios diferentes o qué? Es una contradicción importante.... -------------------------------------------------------------------------------------------------- El otro día creo que dijiste que con la liquidación se puede conseguir un 20%, ahora dices un 15% como máximo, y llegas a cuantificarlo hasta en el 8%. --------------------------------------------------------------------------------------------------- Y dices que lo de la liquidación se conseguirá NO ANTES DE 5 AÑOS, y en el informe de Acusoluciones se dice: QUE SE CALCULA QUE SERÁ EN 3 AÑOS. ¿manejáis datos diferentes o calculáis los años de manera diferente? --------------------------------------------------------------------------------------------------- También hablabas en tu mensaje de la responsbailidad patrimonial de la Administración: ¿PERO QUÉ RESPONSABILIDAD PATRIMONAIL DE LA ADMINISTRACIÓN EN 20 AÑOS PUEDE HABER SI SEGÚN TUS PREVISIONES EN 10 AÑOS SE HA RECUPERADO EL 100%? Cuando una persona recupera el 100% de lo invertido, NO PUEDE RECLAMAR MÁS, porque el ENRIQUECIMIENTO INJUSTO NO ESTÁ PERMITIDO. POR LO QUE, ¿PARA QUÉ GASTAR DINERO EN DEMANDAS CONTRA LA ADMINISTRACIÓN SI EN 10 AÑOS SE VA A RECUPERAR EL 100%, cuando además cualquier resultado en los procedimientos de responsabilidad patrimonial se va a extender a los 20 años? --------------------------------------------------------------------------------------------------- En el tema de los imputados: se ve que pasas sigilosa y velozmente, dejando la responsabilidad a los jueces. Normalmente a la gente que ha sido perjudicada le suele gustar que los reponsbales del perjuicio paguen por ello, y si es preciso y posible con la cárcel, pues que así sea. ¿tú consideras, Pallantia, como perjudicado, que los imputados deberían estar en prisión provisional, mientras se lleva a cabo el procedimiento, a fin de asegurar su presencia en el acto de la vista por la posibles responsabilidades penales en las que han podido incurrir? ¿consideras aceptable que haya otros perjudicados que puedan considerar que sí deberían estar en prisión provisional? -------------------------------------------------------------------------------------------------- Y bueno, respecto a las ventajas del Convenio, poco o nada se puede decir, porque poco o nada se sabe de su contenido, de sus garantías... Respecto a las desventajas, tampoco se puede decir nada, pro la misma razón. En su debido momento, todo el mundo podrá opinar de las posibles ventajas y posibles desventajas que tenga el Convenio. --------------------------------------------------------------------------------------------------- Gracias por tener la oportunidad de dar esta opinión y agradecido si me respondes a las cuestiones planteadas ( no por mí, sino por los perjudicados que tienen contacto con este foro, que son muchos, y seguro que muchos de ellos comentan lo que leen aquí con otros... ). Recibe un saludo. Txipiron
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Txipiron 26/08/08 19:14
Ha respondido al tema Informacion a raudales
Vaya panfletillo. Información 0 o interesada. si de verdad quisieran proteger a los perjudicados / inversores, mostrarían hasta otra actitud y lenguaje, además de dar la información precisa. ¿cómo se va a conseguir el 50% en los 5 primeros años? ¿y después el 30%? ¿ quiénes han sido los profesionales cualificados que han elaborado el Convenio? ¿qué garantías hay? ¿y qué pasa si no se cumple con lo que diga el Convenio? Saludos. Txipiron
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