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Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

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Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

CÓDIGO AMIGO

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#8385

Re: Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

Si Grifols va a estar soltando todo el beneficio neto via dividendos, entonces.... 

La familia Grifols podria tener mas dinero fuera de Grifols, que en acciones de Grifols, 

Luego esa venta del 20% es como una AK en cubierto de un 15% de la empresa, a cambio de no perder ni un apice el control de la empresa, y aqui podria haber un problema con la fragmentacion, al menos de incentivos, y por supuesto todas y cada una de las posibilidades posteriores, como por ejemplo, canje de las clase B por acciones de la nueva IPO, siguen sin perder el control de la matriz, pero cambian el perfil de riesgo financiero patrimonial de los accionistas de las B, ojo con eso.
#8386

Re: Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

Socepikan,

Los dividendos que reparte Grifols a TODOS sus accionistas no es extracción de valor (tunneling), la sospecha proviene de los dividendos que cobra únicamente Scranton vía Grifols de Haema y BPC (propiedad de Scranton) que a la vez son proveedores de materia prima de Grifols, de ahí el volumen anómalo de existencias en años anteriores y el posible sobrecoste que se pagaba por litro de plasma... 

Sobre la IPO (y sobre el conjunto de información) tenemos la misma que tenéis vosotros, la pública. La JGA estimamos que sea en julio, si se va a votar sobre la IPO lo desconocemos, y para valorarla necesitamos que la empresa aporte más información. 

Accionistas Anónimos de Grifols 
#8387

Re: Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

@lagrimas-woke, estate seguro que van a hacer todo lo contrario a lo que el sentido común pide. Los inversores queríamos una estructura más simplificada y van a hacer todo lo contrario, añadir mucha más complejidad al entramado.

Ojo, lo que aparentemente es malo, en realidad es una estrategia defensiva, así no no le puede opar nadie sin la famiglia, el resto de inversiones nos tenemos que tragar con todo o irnos.

No sabemos si van a dar acciones nuevas en la OPV a los  accionistas existentes y tampoco se sabe del todo para qué se hace. No están comunicando bien y mienten mucho. Sinceramente, ahora que está la deuda refinanciada, no sé porqué no reducen ésta poco a poco y se dejen de hacer más tonterías que beneficien al Sr. Dagà.

Solo tienen un objetivo y no deben distraerme. Reducir la deuda total y vía crecimiento del EBITDA.


#8388

Re: Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

"Los dividendos que reparte Grifols a TODOS sus accionistas no es extracción de valor"... Los dividendos vacían de liquidez la empresa para poder reducir deuda... la empresa tiene el fantasma del exceso de deuda y de la gobernanza por el tunneling (que siguen haciendo por cierto vía sobrecoste pagado por litro de plasma) -amén de otras operaciones como GIC-... así que SÍ, PUEDE ser tunneling (que es extracción de valor es un hecho palmario que no creo que necesite más explicación... pero bueno... si no reducir deuda para ti no es extracción de valor, pues vivimos en planetas distintos)... dejo aparte que estés pagando intereses elevados por "riesgo país" de la Familia y a la vez pagando dividendos que te impiden reducir la deuda que genera esos intereses... 

Y de hecho puede ser tunneling porque como ya no pueden seguir haciendo las barbaridades que les pillaron haciendo, ahora sólo les queda hacerlo vía dividendo (ya que su 38% hace jugosa esa liquidez que, por otro lado, asumo que pueden necesitar ya que tienen pignoradas sus acciones... de hecho ahora caigo... en lugar de reducir la deuda de Grifols puede que estén despignorando sus acciones con los dividendos para volver a liberarlas... de nuevo a costa de la empresa)
#8389

Re: Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

La deuda se irá reduciendo. Pero lo que realmente interesa que la ratio de apalancamiento baje pq eso contribuirá a pagar menos intereses.

Sobre la deuda, el gran crecimiento en ventas de los últimos años se ha financiado mediante deuda pq era más barato que hacerlo con fondos propios (aprox el coste de fondos propios está 10,5% y alcanzó niveles de casi 13% cuando la volatilidad subió) independientemente de si fué arriesgado o no, para nosotros sí. 

Sobre el dividendo, nosotros pedimos que se distribuya el 40% de payout, no la totalidad del beneficio pq eso ayudará a dar estabilidad y credibilidad. 

Ya que eres aficionado al chatgpt, te recomiendamos que busques información sobre el coste de la deuda, el coste de los fondos propios, el coste medio ponderado (WACC) y el ROE. Te hacemos un adelanto, si el WACC es superior al ROE mal vamos porqué el coste del capital es superior al rendimiento que da... La deuda en si no es mala, siempre que el rendimiento que obtenga la empresa sea superior a lo que paga. 

Sobre los dividendos a TODOS los accionistas, no es tunneling


Accionistas Anónimos de Grifols 
#8390

Re: Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

Lelee,

El aumento de volatilidad en la acción tiene efectos en la llamada "beta". La CNMV detalló que para calcular el coste de los fondos propios valida únicamente el modelo CAPM, y uno de sus componentes es la beta. A su vez, el CAPM se utiliza proporcionalmente para el cálculo del WACC y éste para valorar la empresa mediante descuento de flujos de caja (DFCF)... Resumiendo, una mayor volatilidad valora en menor precio estimado la capitalización de la empresa. 

Abrir la posibilidad de valorar la empresa por un método de pago de dividendos constantes y progresivamente al alza manteniendo un payout similar es positivo doblemente, por el compromiso y cumplimiento y por la valoración comentada. 

Según nuestra lectura del F-20 de la SEC, el capital de los préstamos deben abonarse a vencimiento (habría penalización x incumplimiento) y la línea de crédito desconocemos la disposición. Sobre los bonos de más largo plazo entendemos que hay un capital mínimo para amortizar x adelantado (500M según última cancelación anticipada) y desconocemos las ventanas temporales permitidas. 

Recuerden que nosotros tenemos y podemos acceder a la misma información que tienen ustedes, que es la pública. 

Accionistas Anónimos de Grifols 
#8391

Re: Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

Veo que no me hiciste caso cuando te recomendé por primera vez mirar en ChatGPT nuestro intercambio previo... Del resto de foreros ¿alguno hizo el ejercicio?

Hablando de Grifols y su histórico decir que endeudarse no es malo si ganas más con el rendimiento que obtienes en tu negocio usando esa deuda (el margen bruto de Grifols está a niveles preCovid), sólo puede explicarse porque se desconoce el histórico de la empresa y se parte ciegamente de "principios" generales sin tener presente la particularidad del caso... como decir que reducir stocks es buena idea cuando te señalé lo que te señale sobre la mayoría del stock "en proceso" (y a lo que no contestaste por cierto)...  y dicho sea de paso... no te contesté en su momento pero para el caso lo veo pertinente:

"Sobre GIC, el auditor en su día, detectó el "préstamo encubierto" y por eso se obligó a plasmarlo en balance como pasivo. Cada ejercicio Grifols recompra a GIC una acción de Biomat, que es lo acordado"... El auditor NO detectó nada... tardo, si no recuerdo mal, 3 meses en saber distinguir entre un socio y un préstamo con cláusulas draconianas (aquí en el foro la reacción fue inmediata POR LO EVIDENTE DEL ASUNTO... ni un día ni dos, ni una semana en reaccionar y "detectar"... ya ni te digo 3 meses)... el auditor sólo actuó porque supongo que le llegaría algo del tema Gotham y se cubrió las espaldas... como Mayer que salió corriendo por "motivos personales" (https://investors.accuray.com/board-member/steven-mayer)... (https://www.economiadigital.es/empresas/grifols-indemnizacion-mayer.html)... (https://www.larazon.es/economia/grifols-pago-bonus-15-millones-dolares-consejero-delegado-ficharlo-mitad-crisis-bursatil-gotham_20240510663e4409c18d400001fab219.html)

Comparad montos entre Mayer (que se va por motivos personales... se supone que se va él porque quiere)... y Abia (que querían ficharlo para salir de una crisis)... que aquél que quiera intente atar cabos... 


Y sí...   Cada ejercicio Grifols recompra a GIC una acción de Biomat... ya sé que GIC acabará recuperando el principal (más intereses)... eso ya se discutió aquí el día que se conocieron los detalles del acuerdo...  

A muchos los vas a liar con la jerga, no me cabe duda... la jerga mal aplicada les deslumbrará y los árboles no les dejarán ver el bosque... 
Se habla de...
Grifols (GRF)