Hola! Tampoco hace falta que nos vayamos "sacando las uñas" por cualquier detalle, en cualquier caso lo entiendo y lo acepto.
El fondo de nuestra discrepancia entiendo que era su "falta de sintonia" con la estrategia de comprar y mantener un indice, por ejemplo el Ibex 35 ya que fue el que indico el forero Migaso.
Yo he dado mis argumentos, entiendo que de forma sencilla explicando porque a mi sí me parece buena estrategia.
También se podrían dar muchos en contra del Market Timing, cosa que no voy a hacer. Ninguna es perfecta y antes de practicar una u otra toca informase bien al respecto (ni soy el más indicado para extenderme en el tema, ni cabría en un post).
Ahora la pelota está en el tejado del forero Migaso, el cual debera filtrar la información que de buena voluntad se le ha proporcionado y actuar como más le convenga.
También quiero explicar un poco aquellos aspectos que bien no he dejado muy claros para usted o bien directamente no está de acuerdo. No lo hago para tener razón ni para llevarle la contraria, realmente percibo que no se han explicado suficientemente bien.
Por un lado no le parece bien que yo ponga un ejemplo con el IBEX sin dividendos, que según parece tiene un 33% menos de rendimiento que el que sí incluye dividendos (esto no lo he comprobado), y por otro pone a ojo el 90% (cifra casi imbatible).
Eso es porque la importancia y las consecuencias de un dato y otro son distintas.
Dejar un tercio de la rentabilidad de un indice (y de una estrategia en este caso) sin contabilizar y desechar por ello la citada estrategia es objetivamente algo trascendente.
Observar un gráfico y darse cuenta de que casi imbatiblemente compre uno cuando compre no pierde dinero, no requiere de una cifra exacta, (no hace falta saber cuanto pesa una persona para saber si está gorda, no es mio es de Buffett ). Creo que me he explicado.
Cosa diferente es que a usted eso no le haya parecido bien. Cosa que entiendo, de hecho dice
Yo hubiese utilizado algo un poco menos específico que un número, por ejemplo "en la mayor parte", "la mayoría de las veces"
y estoy de acuerdo.
Mas cosas que me gustaría aclarar.
Cuando se calculan o se habla de las rentabilidades de una inversión indexada se suele hacer con el índice (en vez de con un fondo en particular), y en el caso de acciones con el rendimiento de la acción. Bueno, pues si eso le sirve a usted, me parece muy bien, pero a mí lo que me interesa es saber cuánto me puede rendir un fondo en concreto, indexado o no
Como a todos, lo que pasa es que conviene ir paso a paso.
- 1º Para valorar el rendimiento de una estrategia, indice, lo que sea, lo que se mira es el comportamiento del activo.
- 2º Luego se buscan las herramientas de inversión que acordes a la estrategia elegida (acciones, fondos, etf, CFD, opciones, lo que sea..)
-3º Una vez elegida la herramienta de inversión se busca un broker o comercializadora que le ofrecza unos costes contenidos.
De no hacerlo así se puede llegar a la conclusión de que una herramienta de inversión es mala, cuando existe la posibilidad de que solamente sea cara porque se esta consultando o contratando con el agente financiero equivocado.
Lo siento, pero aquí me he perdido. ¿Que haga las cuentas con el índice BME IBEX 35 NR EUR. ¿Para qué?, .
- El indice NR (net return) incluye dividendos netos (despues de pagar impuestos) y aun sin ser el más favorable a mi visión del asunto (pues tambien existe el TR total rerturn), ya se aprecia que el rendimiento del indice es mayor y que no es dificil mantener el patrimonio invertido independientemente del precio de compra, que era una de las cuestiones claves de nuestra discrepancia.
¿me puedo indexar al índice sin utilizar un instrumento como un Fondo o un ETF? Si la respuesta es no (y no me vale lo de replicar al índice por su cuenta comprando acciones), pues de nuevo, me parece un ejercicio teórico que no me sirve para nada.
La respuesta es sí, por ejemplo con Futuros de IBEX, de Mini IBEX si se tiene menos dinero, puede que en formato CDF , opciones y Warrants tambíen ( pero no los uso así que no se lo aseguro), comprando acciones con beta 1, etc..
A mi no me parece un ejercicio teorico por la razón que le he comentado anteriormente " se puede llegar a la conclusión de que una herramienta de inversión es mala, cuando existe la posibilidad de que solamente sea cara porque se esta consultando o contratando con el agente financiero equivocado "
De hecho, por curiosidad, ¿hay algún fondo o ETF indexado a tal índice?
Sí, claro que sí, cualquiera que sea de acumulación, es decir que no reparta dividendos entre los partícipes, es decir casi todos.
El que usted utilizó por ejemplo, cobra los dividendos, y los vuelve a invertir. Lo que ocurre es que ese fondo también esta "indexado a una serie de comisiones" que pueden variar depende de donde se contrate, o de si se contrata otro fondo similar mas "eficiente" (que los hay). Por eso lo de buscar primero el rendimiento del activo y despues la herramienta financiera que lo replique más eficientemente.
Por último, claro que un ETF es más barato que un fondo, pero conviene completar esa información Por supuesto, el TER es solo el coste más visible. Cuando se trata de elegir un ETF - o cualquier otro fondo - es importante considerar otros costes que son menos visibles pero que también se tienen que pagar
Finalizo también comentando que nunca me he referido a un ETF, en cualquier caso la considero una herramienta tan valida como cualquier otra, dependiendo de si se compra una vez al año o se aporta una vez al mes por ejemplo puede ser mejor o peor que un fondo no cotizado convencional.
Esto entra dentro del paso 2 que antes indique.
Por último, con lo que se ha escrito pienso que hay información suficiente como para que las ideas principales queden expuestas. Es por ello que doy por finalizada mi aportación.
Solo me queda decir que no estoy en posesión de la verdad y que indico las cosas tal y como las veo en un intento de ayudar a quien le pueda venir bien dicha información.
Por supuesto puede seguir replicándome todo lo que desee, aunque no creo que yo intervenga más.
Ha sido un placer.
Un saludo.
