Conceptos de un swap. Errores que se han cometido por parte de la entidad financiera

Hola,
Queria contaros un poco en que consiste un swap y sobretodo hacer incapie en como nos lo han vendido y cuales han sido los errores de diseño. Todo ello para poder montar una demanda bien planteada que es lo principal si queremos recuperar nuestro dinero.
Un swap es un contrato por el cual dos partes acuerdan intercambiar unos flujos. En los casos de las hipotecas se decide intercambiar un tipo fijo que paga el cliente contra un tipo variable que lo paga la entidad financiera. Esto muy a groso modo ya que muchas veces hay tramos, condicionales etc.
Es lo que se llama la pata de pago y la pata de cobro del swap.
Para que ese swap tenga una cobertura perfecta (es decir, que realmente me cubra sobre las subidas de tipos) debe tener las mismas condiciones que mi hipoteca.
Es decir, no tiene sentido que el swap te de el euribor 3 meses y que yo pague en mi hipoteca el euribor 12 meses. Son indices distintos que no tienen porque evolucionar a la par.
Esta practica ha sido muy habitual lo que provoca que en un escenario de bajadas de tipos, tu pata de cobro se reduzca, tu pata de pago no cambie y tu hipoteca tampoco cambie por lo que acabas pagando el euribor 12 meses + el diferencial de la hipoteca + la diferencia entre el euribor 3 meses y el euribor 12 meses de tu hipoteca llegando a tipos efectivos del 10% - 15%
Tampoco tiene sentido que mi hipoteca refije el 1 de enero y que el swap refije el 30 de junio o que los nominales sean desproporcionados respecto a la hipoteca que intentaba cubrir. He visto casos sangrantes como hipotecas de 90 mil euros y swaps de 3 millones de euros.
¿por qué estas diferencias entre el swap y el prestamo?
Primer error: Las entidades financieras no diseñan un swap para ti sino que te dan un trocito de un swap que tienen con otra entidad financiera (normalmente Citibank) por lo que es muy probable que no se acople a tus condiciones.
Segundo error: Las entidades nos vendieron estos productos porque segun ellos los tipos iban a seguir subiendo y porque el Banco de España les habia dicho que debian sacar productos para la cobertura de tipos.
Esto es en parte cierto, el Banco de España les dijo en, ... ojo al dato,... AÑO 2003, que sacaran estos instrumentos de cobertura porque efectivamente los tipos iban a subir pero las entidades financieras no los sacaron en 2003 sino en nada mas y nada menos que 2007 cuando los tipos estaban alcazando los maximos.
Es mas, os confirmo al 200% que las entidades financieras ESPERABAN que los tipos bajaran. Esta estimacion aparecia en BLOOMBERG, su principal fuente de informacion con respecto al mercado.
De los 35 casos que estamos reclamando NUNCA y digo NUNCA HE VISTO QUE EN EL MOMENTO DE LA FIRMA SE ESPERARA UN SUBIDA DE TIPOS.
Desde un terminal de BLOOMBERG se puede obtener la curva forward (de futuro) del euribor en el momento de la firma de contrato (vemos lo que ellos venian entonces). Esto es una de nuestras principales bazas en nuestro informe pericial, aparte de los errores de los contratos y de las diferencias entre el swap y el prestamo.
Es muy importante mostrarle al juez como la entidad financiera esperaba que los tipos bajaran y aun asi me vende un producto para cubrirme de una subida que nunca ocurrirá.
Tercer error: Como todos ya sabreis cancelar un swap vale dinero, a veces mucho dinero.
¿como se calcula ese coste de cancelacion?
Pues el concepto es sencillo aunque calcularlo es mas complejo pero en resumen se trata de coger en el momento que se solicita la cancelacion y actualizar los flujos futuros (tanto de la pata de pago como de la de cobro) al momento de la solicitud utilizando como tipo de actualizacion la curva de futuro del euribor que aparece en bloomberg.

Algo que ya no es tan conocido y que es otro de nuestros caballos de troya es que en el momento inicial, en el momento en el que firme el swap , por deficinion y por como se calcula el coste de cancelacion, SU VALOR DEBE SER CERO. ES DECIR, SI ACTUALIZO LOS FLUJOS DE LA PATA DE PAGO Y DE COBRO CON LA CURVA FORWARD DEL EURIBOR EN EL MOMENTO DE LA FIRMA su valor es cero.
Y señores, en el 99% de los casos esto no es asi. Es más, adivinen a quien favorece esa valoracion.... exacto a la entidad financiera.
Cuando dos entidades financieras hacen un swap entre ellas, para que en el momento inicial el valor del swap sea cero, realizan un pago o cobro inicial por el importe de la diferencia de forma que incorporando ese flujo inicial al resto el valor del swap es cero.
Eso quiere decir que en el 99% de los casos las entidades financieras debian haber hecho un pago al cliente (os puedo asegurar que he visto autenticas burradas)

Aqui querria hacer una recomendacion. Si vuestro perito financiero no dispone de bloomberg, es mejor no intentar hacer una valoracion del swap ya que es facilmente refutable.
He visto valoraciones de otros peritos diciendo: supongamos que los tipos no se mueven, supongamos que mi hipoteca no cambia, supongamos que.... hay tantas suposiciones que cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

Es un poco como el chiste del economista en una isla desierta y una lata de atun.

Las valoraciones de los swaps unicamente se pueden realizar con herramientas financieras como bloomberg o fincad y reuters o similares. Cualquier otra cosa no es una valoracion valida, por lo que vale la pena no entrar en ese tema en el informe pericial y centrarse en el vicio en el consentimiento.

Volviendo a la explicacion de la valoracion, tened en cuenta que cuando un swap tiene una valoracion inicial a favor del banco significa varias cosas:
a) Que si lo cancelais ese mismo dia deberias pagar ese importe
b) Es un indicativo de que el tipo fijo que te ha puesto la entidad esta por encima de la media que vas a cobrar. Por tanto no te interesa hacerte un swap.

Bueno, por hoy creo que ya me he extendido mucho. Cualquier duda que tengais no dudeis en preguntarla.
si quereis asesoramiento legal o financiero sobre este tema, preguntarme sin compromiso.

Podeis contactar con nosotros en [email protected] o en [email protected]

Saludos y disculpad el toston.

En mi pueblo, tus escritos se asemejan al spam.

Yo trabajo en un banco y no publicito las ofertas que lanzamos. Y como yo, muchos.

Saludos

En parte tienes razon. Tal vez mi forma de entrar ha sido algo "agresiva".
De todas formas, lo unico que digo es que si alguien esta afectado por este tema, que intente asesorarse (no tiene porque ser con nuestro despacho) ya que los swaps se estan reclamando y se estan ganando las demandas.
En este post intentaba dar algun punto de partida a estas personas.
De todas formas, ya que nos comentas que trabajas en un banco, podrias decirnos:
1) Cuantos has vendido?
2) ¿Sabias lo que vendias?
3) Sabias como se calculaba el coste de cancelacion del cual no se habla en casi ningun contrato?
4) ¿estabas al tanto de las expectativas de evolucion de los tipos cuando ofreciais este producto?
5) ¿en algun momento hicisteis el test de MiFID y no tuvisteis en cuenta su resultado?

A mi me consta que en los dep. de riesgos se dio orden de que no se analizara nada del swap, y de que se aceptaran todos. Incluso de que se denegara el prestamo si no se firmaba el swap. Luego alguien tuvo la genial idea (una muestra de sus conocimientos) de que el riesgo del swap se valoraba como un 1% sobre el nominal.

En fin....
pd. Si realmente os parece mal este hilo, ruego a los moderadores eliminen cualquier texto de mi hilo que consideren spam.
un saludo

En el mío también, no obstante en honor a la verdad es la primera vez que veo un “spam” que como buenos días, da información relevante sin pasar por el oportuno contrato de servicios, lo cual tal vez pueda suponer un “medio spam” ¿??????

1- Ninguno. Hay entidades que no los han comercializado nunca. Incluso no han colocado clausulas suelo en las hipotecas.
2- Sí, sé lo que es un swap. En la facultad sacaron algo de vacio de mi cerebro y entraron algunos conceptos sobre financiación.
3- No. Y, perdona la franqueza, dudo mucho que tu tampoco lo sepas. Pero me he tomado la molestia de localizar donde está la fórmula (o una de las fórmulas) de cálculo. Puedes mirarla, estudiarla y no entenderla (como yo) en http://www.noclip.es/
4- Reitero el no. Es mas, al igual que el ¿95%? de la población. Craso error, por que ha habido mas crisis en la historia absolutamente similares a esta y con haber leido un poco mas un poco antes hubiese quedado como un señor

https://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/497754-poco-historia-otras-crisis-1890

https://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/497754-poco-historia-otras-crisis-1890

Y, sobre todo, esta por las similitudes con la actual.

http://www.sasnia.es/blog/index.php/curiosidades/crisis-inmobiliaria-un-problema-con-historia-roma/

5- Al no haberlas vendido, no. Pero sé lo que es un MIFID e incluso he realizado unos cuantos. Y te recuerdo que la obligatoriedad de realizar test MIFID sobre productos no la marca la propia entidad.

En cuanto a como se valoraban, pues ni idea.

A mi me da igual lo que escribas pero si pincho en tu nick y veo la misma intervención, con tintes publicitarios, en varios hilos lo asimilo a un mensaje spam.

Saludos y bienvenido al foro.

Bueno, algo así.

Quería decir que no me parece demasiado bien ni publicitarse ni repetir el mismo mensaje en varios hilos.
En cuanto al contenido del mensaje, bueno, el tema de los flujos de caja sería discutible en el sentido de que no se puede asimilar un swap mercantil a la chapuza que han realizado las entidades al venderlos/colocarlos entre personas físicas, en operaciones a largo plazo, en el momento que lo hicieron y asociándolo a una hipoteca...cuando no existe tal accesoriedad.

Saludos

Hola,
Bueno, como ya dicho teneis razon. Esto es como un medio spam. Reconozco el error de haber repetido el mensaje en varios hilos (intente editarlos despues pero no se podia pasados 10 min)

Mi idea, no os voy a mentir, era captar clientes aunque si bien es cierto que tambien me beneficia que la gente este informada y que realice sus reclamaciones por otras vias (que no tengan nada que ver conmigo) porque a medida que salgan sentencias favorables tambien me beneficia indirectamente porque me entran mas casos ya que la gente se anima a reclamar
Por tanto, podriamos decir que es un medio spam y como dije, resolvere las dudas de la gente que pregunte independientemente de que sean o no clientes mios
En cuanto a si sé calcular el coste de cancelacion, la respuesta es sí,
Sé calcularlo mediante un terminal de bloomberg o combinando un reuters con el software de fincad, aunque me siento mucho mas comodo con un terminal de bloomberg (lo he usado en mi anterior trabajo durante 4 años valorando swaps)

Por otro lado, mi critica a los swaps va exclusivamente a los swaps o clips hipotecarios que se han comercializado al cliente de a pie o a empresas sin ningun tipo de experiencia en estos productos.

No quita con que sean instrumentos muy utiles para las entidades financieras o personas fisicas o juridicas con experiencia en el producto

Bueno, lo dicho, cualquier duda preguntadla e intentare resolverla.
Si alguno despues quiere mas informacion o directmante reclamar, lo hablamos
un saludo