La cup ese partido......

El que estará roto será Artur Mas, este acontecimiento no se lo podría ni imaginar, pronto veremos como termina el Mas, dentro de unos días.

Tendrías que explicar el teorema de Bayes a los "fenómenos" de TVE. Se han buscado unos "expertos matemáticos" y es de risa cómo calculan las probabilidades.

Buenas, Txuska.

Un artículo sobre probabilidades en "el periódico": Os pego el artículo, pero no aparecen las imágenes de los tuits y las fórmulas matemáticas (son muchas imágenes y no tengo tanto tiempo), por lo que es interesante leer el artículo en el enlace:
"¿Qué probabilidades había de que se produjera un empate en la asamblea de la CUP?"
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/empate-asamblea-cup-probabilidades-matematicas-estadisticas-empate-4780626
Para sorpresa de todos e incredulidad de muchos, la asamblea de la CUP que debía decidir si la formación anticapitalista apoyaba o no la investidura de Artur Mas acabó en tablas; un insólito empate de 1.515 votos a favor y 1.515 votos en contra. Nada más conocer este resultado, se abrió un debate en las redes sociales sobre las posibilidades reales de que se produjera un empate. Y la conclusión de los tuiteros, algunos expertos en matemáticas y estadística, es que un empate era prácticamente imposible, aunque más imposible es que toque la Lotería de Navidad (1 posibilidad entre 100.000). Los expertos se divididen, según las teorías aplicadas, entre una probabilidad del 1,49% --que defienden entre otros el economista y profesor en la Columbia University Xavier Sala i Martín--- y la del 0,00033 (3 posibilidades entre 10.000) que apunta el sociólogo y doctor en Ciencias Económicas Salvador Cardús.

Salvador Cardús, muy vinculado al 'president' en funciones, Artur Mas, ha calculado que aceptando como equiprobables todos los casos posibles la probabilidad de que la asamblea de la CUP acabara en empate es de 33 entre 100.000 o, lo que es lo mismo, 3,3 entre 10.000.

A la misma conclusión ha llegado aplicando la Regla de Laplace el catedrático de Matemática Aplicada de la Universidad de Sevilla, Mario Bilbao, según el cual el empate sería posible en un 0,00033014 de los casos, algo que define como "un suceso imposible".

A la tesis de Bilbao, militante del Partido Popular, se ha apuntado el jugador del Barça Gerard Piqué, que fue uno de los que vía Twitter se interesó por las probabilidades que había de que la asamblea de la CUP acabara en tablas.

Tras lanzar a la red su pregunta, Piqué retuiteó la respuesta que dio Mario Bilbao. Respuesta que ha tenido réplicas cargada de intención como la del economista Manuel Ale. Hidalgo, que ha echado mano del Teorema de Bayes.

Más generosos en su tasa de probabilidades han sido el tuitero Shinnoshanno, que se define como "probabilista circunstancial" y que ha sido apoyado por el profesor Sala i Martín. Según ambos, la probabilidad de empate era del 1,49%. Shinnosuke ha cuestionado los cálculos tanto de Cardús como de Bilbao.

Y a partir de aquí se ha generado un intenso debate técnico liderado por Shinnoshanno, que ha cuestionado en dos tuits las tesis de Cardús y de Bilbao.

Más cercano a esta cifra se ha mostrado Ricardo Galli, programador, ingeniero y doctor en Informática, que ha cifrado las posibilidades en el 1,44% y lo ha razonado en su blog.

¿Qué probabilidades había de que se produjera un empate en la asamblea de la CUP?
Algunos expertos apuntan que había 3 posibilidades entre 10.000 de que la votación acabara en tablas

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Más generosos en su tasa de probabilidades han sido el tuitero Shinnoshanno, que se define como "probabilista circunstancial" y que ha sido apoyado por el profesor Sala i Martín. Según ambos, la probabilidad de empate era del 1,49%. Shinnosuke ha cuestionado los cálculos tanto de Cardús como de Bilbao.

Xavier Sala i Martín le ha dado la razón.

Consultado por este diario, Josep Domingo Ferrer, catedrático de Ciencias de la Computación y director de la cátedra UNESCO de Privacidad de Datos, ha respaldado estas últimas tesis. "La probabilidad es de 1,449%", ha afirmado Domingo. "Si consideras como resultados victoria del 'sí', empate o victoria del 'no', evidentemente el empate es el resultado menos probable con el 1,449% de posibilidades frente al 49,27% de que saliera el 'sí' o el 'no'", explica antes de apuntar que el empate es la opción que tienes más posibilidades que el resto de combinaciones posibles "si se tienen en cuenta todos los posibles resultados del recuento, es decir 3.031 resultados (0 'síes' 3.030 'noes', 1 'sí' 3029 'noes', 2 'síes 3.028 'noes.... y así hasta el final)".

El debate, en todo caso, ha servido para introducir, al menos durante unas horas, la matemática y la estadística en el 'procés' soberanista. Cardús ha querido rematar todo el asunto con una reflexión final: el debate sobre las probabilidades no deja de ser un divertimento que oculta una situación más preocupante.

Cardús ha querido rematar todo el asunto con una reflexión final. El debate sobre las probabilidades no deja de ser un divertimento que oculta una situación más preocupante.
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Ahora mi opinión personal; no me creo que la votación no esté amañada. En matemáticas este resultado es posible, en política no hay casualidades.

Saludos muy chuscos, Txuska.

No sé por qué insistes, una vez que Txuska lo ha explicado a la perfección: Teorema de Bayes.
Lo que la naturaleza no da, Salamanca no lo presta. (No lo pongo en latín por razones evidentes)

Gracias Alcalde
lo de Manuel Hidalgo lo sabia estuve en ese debate de Bayes
La conclusion es que SIN necesidad de ninguna manipulacion ya no era despreciable la posibilidad del empate
si ademas metes que el resultado era conocido ( ARTUR NO SE IBA )o al menos ese ya se sabia desde antes de empezar
Lo de Bayes no es ninguna tonteria con muy poca ayuda ( si fuera necesaria) dado el sistema de 3 votaciones y todo el condicionante de lo que se conocia y se va conociendo a lo largo del dia .... (el problema de Monty hall)

Lo grave es que ciertos profesores DE MATEMATICAS y ECONOMIA den respuestas condicionadas por sus sesgos politicos de verguenza , pobres alumnos ( de ahi lo de bayes en plan, medio broma, medio en serio de Manuel Hidalgo)

en el articulo enlaza a un Blog

Lo pongo

y UN COMENTARIO

https://gallir.wordpress.com/2015/12/28/las-probabilidades-del-empate-de-la-cup/

No soy matemático, confío en tu sapiencia y aplaudo la celeridad en publicarlo. Pero no puedo evitar ofrecerte alguna información que quizá pases por alto.
Estuve en la asamblea de la CUP. En los resultados de las dos primeras votaciones se nos ofrecieron por megafonía datos de:
1- votantes presentes
2- votos emitidos
3- votos nulos (y su porcentaje)
4 -votos en blanco (y su porcentaje)
5 -votos a cada una de las opciones (y sus porcentajes).
En cada votación variaba el número de presentes y el de emitidos. Es normal porque la primera votación se hizo a las 13h pero no se cerraron las inscripciones hasta las 16h con lo que aumentó el número de presentes en el recinto. Además siempre hay algunos que se ausentan o se abstienen. En la primera votación hubo 3004 votos totales emitidos y en la segunda 3042, una diferencia de 38 emitidos con 71 presentes más.
Sin embargo, al dar los resultados de la última votación no se mencionaron en ningún momento los presentes, los emitidos, los nulos ni los blancos (respecto a estos dos últimos ya habían avisado previamente que en la última votación no se computarían, sin especificar el motivo). Al final sólo se informó escuetamente que había un empate a 1515.
Lo digo para advertirte de que tus cálculos parten de la SUPOSICIÓN de que los emitidos válidos son 3030, pero no tenemos ninguna certeza al respecto. Por supuesto tu porcentaje del 1,44% es aproximadísimo y no variaría mucho de tener los datos omitidos por la organización (salvo que fueran impares, claro está).
La primera pregunta es: ¿por qué los omitieron?
La segunda pregunta es política. Si el reglamento establecía que se votaría hasta que una de las opciones superase el 50%, aunque fuera por un voto … porqué no hubo una cuarta votación?
En sus palabras finales Anna Gabriel, líder del sector anti-Mas, dijo que se había producido un empate técnico, cuando en realidad es un empate aritmético. Sorprende porque es abogada y domina el lenguaje. Quizá un desliz revelador, un acto fallido. Como el acto en su conjunto

Un fuerte abrazo Alcalde

Lee la contestacion que le he dado a Alcalde

el teorema de Bayes No es EXCLUYENTE de una pequeña ayuda ( eso pasa todos los dias en bolsa )

Si es para flipar el profesor de matematicas del PP o el economista, amigete de Artur

Es mas en el articulo sale el tuit original de Manuel Hidalgo que es el que me hizo reflexionar y luego ya introdujimos la cuestion de que el voto, dado que el resultado siempre era que ARTUR NO SE IBA , era muy condicionado y nada aleatorio

Un abrazo

un abrazo

Dejando cuestiones politicas aparte, hay un error de muchos pretendidos matemáticos y es que no tiene en cuenta que el empate se produce una vez conocido el resultado de las dos votaciones anteriores. Luego no son sucesos independientes.

Un acertijo muy interesante relativo a esto es el siguiente: si tenemos dos monedas, una con cara y cruz y otra con dos caras y lanzamos al aire una de ellas elegida al azar, ¿cuál es la probabilidad de haber elegido la de las dos caras si en los dos primeros lanzamientos sale cara? Pue eso ...

Toda la razón tienes
Por eso he hablado del problema de Monti Hall
Porque no es que no sean independientes ,
sino que condicionan
Esto es como.antes de la final de baloncesto de 1982
Le preguntan al entrenador español para ganar que necesita
Y les dice tener a Jordán
Artur que ofreció ??
Nada
Si hubiera ofrecido , el rescate social o su dimisión pero
Renunciando al plan social ..
Pero es que votaba o independencia o nuevas elecciones ..porque rechazo a Artur era eso
Y esta gente en un rasgo de genialidad , con ayuda o sin ayuda van y empatan

Gol!! por la escuadra

Un abrazo

Dejaros de tanto teorema y de matemáticas. La cosa es que ni ha salido cara ni cruz. Ha salido canto.
El problema es el señor Arur Más y que Catalunya está en manos de unos antisistema impresentables.
"Pero porqué señor porqué"...

Ridículo espantoso.

Paco pero es que el grosor del canto era mas que significativo
Es la democracia a mi me hierve la sangre que unos pocos dirigentes socialistas decidan lo de los pactos y que entre ellos este Roberto Jiménez puesto ahí a dedo por Pedrito..
Cero denocraticamente por supuesto

Un abrazo

pues si y seria el tema para reir sino fuera porque estan hundiendo cataluña con sus juego de tronos...saludos

Como dicen en mi pueblo..."lo que sea sonará...y estaban haciendo un pandero"
Saludos.

En realidad no ha salido canto porque ésa es una imposibilidad
¿Alguno de esos gurús matemáticos se ha preguntado cuál es la probabilidad de que caiga el Gordo de Navidad en el número 79140? Pues, casualmente, ha salido y nadie dice que haya trampa.

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