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Cplusplus 15/01/25 15:04
Ha respondido al tema Venta letras del tesoro por web tesoro - Letras del Tesoro
Buenas sobremensas.1) Dice @cplusplus que se pueden vender parcialmente, es decir, se puede vender ahora 10k, y más adelante 2k, etc. Estos haría que fuera más fácil colocarlas, supongo, para ajustarlo a la demanda. Pero, si no me equivoco, en cada una de las operaciones se cobrarían unas comisiones (mínimo: 9€), con lo que se están multiplicando las comisiones y bajando, en definitiva, la ganancia.2) Lo de traspasar las letras a un banco está bien, pero porque si necesito liquidez el propio banco que me va a hacer la hipoteca (estoy en negociaciones con varios) las puede adquirir. Se le puede proponer, supongo. Hoy mismo tengo que hablar con alguno, así que intentaré conseguir información.Ten mucho cuidado, porque cualquier banco puede ser origen de dos tipos de problemas: comisiones abusivas o venta por lo bajo, para quedárselo ellos, revenderlo o hacer negocio de la forma que sea. Otro problema es que el Banco de España sólo acepta traspasos a determinados bancos. Para conocerlos entras en tu cuenta directa, pegas el siguiente enlace en la barra de direcciones, para ir a traspasos. Allí seleccionas lo que quieres traspasar.https://wwws.tesoro.es/traspasarEntidad_paso1.aspxLuego, en este enlace de abajo indicas la cantidad que quieres traspasar, lo mismo que si fueras a vender, en múltiplos de 1000€, pues siempre se utilizan los nominales para operar con letras y tú tienes 70 letras de 1000€ de nominal cada una.https://wwws.tesoro.es/traspasarEntidad_paso2.aspxDonde pone Entidad gestora destino hay un menú desplegable ordenado alfabéticamente que comienza por Abanca. Si haces clic ahí verás todos los bancos disponibles. No sé si lo habrán actualizado, porque hace no mucho aparecía hasta Banco Popular. No te preocupes, hay varios como SAN; Caixabank, creo, R4, varios bancos.Creo que Renta4 se dedica sólo a la banca de inversión, ¿? Nunca he oído que conceda hipotecas, pero si fuera el caso no importa, otros de la lista sí las conceden. Eso sí, hay que ir con mucho cuidado con todos ellos.Ya sabes de las suscripciones que las cantidades se escriben sin punto, '1000€'. Bueno ahora respondo al punto 1).1) Dice @cplusplus que se pueden vender parcialmente, es decir, se puede vender ahora 10k, y más adelante 2k, etc. Estos haría que fuera más fácil colocarlas, supongo, para ajustarlo a la demanda. Pero, si no me equivoco, en cada una de las operaciones se cobrarían unas comisiones (mínimo: 9€), con lo que se están multiplicando las comisiones y bajando, en definitiva, la ganancia.Vamos a ver, lo de los 9€ de comisión depende de la cantidad. Suponiendo que no cobren por orden no ejecutada, es decir, que pidas un precio alto y no entre al cabo de un mes, supongo que no cobran -pregunta a GVC Gaesco-, las comisiones se calculan sobre el nominal y el nominal de cada letra es 1000€ y, como sabes, las operaciones se hacen siempre en múltiplos de 1000€;por lo tanto, si vendes 4 letras o más por vez, es decir, 4000€, la comisión será de 10€ por vez.Vamos a ver un ejemplo con lotes de 5000€ por poner cantidades exactas. 70.000€ se compone de 14 lotes de 5000€ o 14 lotes de 5 letras cada uno.Si vendes estos lotes por separado, la comisión de cada uno de ellos será0,25% de 5000€ > 0,0025 x 5000€ > 12,5€;como 70.000€ se componen de 14 lotes de 5000€, pagarás en total, 14 x 12,5€ = 175€ de comisión.Si decides vender los 70.000€ de golpe pagarás 0,25% de comisión, es decir,0,0025 x 70.000€ = 175€ euros de comisión.Pagas lo mismo, siempre y cuando vendas en lotes de 4 o más letras, 4000€ por vez o más (en múltiplos de 1000, como sabes).¿Qué pasaría sin vendieses en lotes de 2000€? Tendrías 35 lotes y cada uno pagaría una comisión de 9€, el mínimo, porque el 0,25% de 2000€ es 5€. En este caso 35 x 9€ = 315€, 140€ más. Desde luego que no tiene gracia, ni sentido, porque vender menos de 5000€ por vez es eternizarse y tampoco creo que sirva de mucho. El tiempo corre a tu favor. Cuanto más te acerques al vencimiento, mejor será el precio. Si miras la fórmula del precio de las letras verás que el valor de la fracción di/360 es más cercano a cero cuanto más bajos son el interés y el valor de 'd', días hasta el vencimiento.d=días hasta el vencimiento, i=interés dividido por 100 (por ejemplo, 0,024 en vez de 2,4%)Trocear las ventas te permiten aprovechar esa circunstancia porque si el valor de di/360 se acerca a cero, el precio se acercará a 100%.Voy a hacer unas cosas y vuelvo dentro de un rato.
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Cplusplus 15/01/25 08:16
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
No sé si hace falta que también el calendario aparezca en el BOE. Eso sí quiero comentar algo.Resulta que el lunes 13 salió una transferencia de mi banco al Banco de España para la subasta de mañana (bonos). El caso es que esataba preocupada porque ayer no aparecía aquello de Recepción de la transferencia por el Banco de España. Hacia las 17:00 no estaba, pero a las 20:00 recibo un email avisando de que mi transferencia había llegado. Posición Integral fue actualizada ayer entre las 19:00_20:00 cuando antes era lo usual que las actualizaciones se produjesen exclusivamente sobre las 9:00_10:00 de la mañana.Lo digo porque no sé si la gente lo sabe y todo el mundo se preocupa mucho con las transferencias. Hacía mucho que no realizaba suscripciones.Saludos y buen día.
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Cplusplus 15/01/25 08:09
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
Buenos días.Me ha parecido que estabas interesado en la apertura de las reinversiones. Lo único que he visto hoy en el BOE es esto de abajo, pero el calendario todavía no aparece.https://www.boe.es/boe/dias/2025/01/15/pdfs/BOE-A-2025-588.pdfEn cuanto tengamos disponible la reinversión a través de la web aviso en este hilo. De todos modos, los que operamos online tenemos que hacer las peticiones antes porque, según dicen, tardan un tiempo en procesarlas.Saludos.
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Cplusplus 15/01/25 08:06
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
Buenos días.Lo que sí aparece hoy en el BOE es esto de abajo. Pincha el texto azul para ver el pdf del BOE.I. DISPOSICIONES GENERALESMINISTERIO DE ECONOMÍA, COMERCIO Y EMPRESA588 Orden ECM/3/2025, de 14 de enero, por la que se dispone la creación deDeuda del Estado durante el año 2025 y enero de 2026Saludos.
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Cplusplus 15/01/25 08:00
Ha respondido al tema Venta letras del tesoro por web tesoro - Letras del Tesoro
Este vídeo de abajo es muy conocido. Insiste en que hay que poner un límite al precio de venta (en este caso, hay que indicar un inteŕés -cuanto más bajo el interés mejor el precio-). LO vi hace tiempo y creo que hablaba de las comisiones, tiempo que tarda Gaesco en abonar el dinero, etc.Lecciones aprendidas al vender mis «letras del tesoro» – ¡Perdí dinero por confiar!Aquí tienes el post de un rankiano con su experiencia de venta. https://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/5729415-venta-letras-tesoro-por-web?page=3#respuesta_6377765La vigencia de las órdenes es hasta fin de mes. Lógico, pero mejor asegurarse. La información aparece al principio del siguiente post.En las órdenes limitadas en precio la Entidad Participante deberá incluir la orden en SEND con fecha de vigencia hasta fin de mes, fin del Turno Rotatorio correspondientehttps://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/5564368-dudas-compra-letras-tesoro?page=268#respuesta_5779347Por lo visto el intermediario que realiza la operación, GVC Gaesco, te escribe una vez ejecutada la venta.En un post pregunto (con otro nick) Si no recuerdo mal, Gaesco, el BdE o quien sea mandan una carta con el desglose de la operación, ¿no?Sí, Gaesco en mi caso cuando se produce la venta, pero la venta se demora entre 7 y 9 días.Si pinchas el texto azul podrás ir al post de origen. Aquí te dejo el enlace a una página de un hilo de Rankia donde diversos foreros exponen alguna información sobre el tema.https://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/5564368-dudas-compra-letras-tesoro?page=509Sobre Renta4 y la posibilidad de traspasar allí las letras  y venderlas a través de este intermediario tengo que decirte que las comisiones han subido desde que escribí el post (Letra1día). Esto de abajo es la hoja de tarifas de feb_2024. https://www.r4.com/resources/pdf/tablonanuncios/hoja_tarifas.pdfComo siempre, mejor preguntar que lamentar.Red de oficinas de Renta4: https://www.r4.com/que-necesitas/red-oficinasContacto, teléfonos: https://www.r4.com/contactoNo creas que tengo una predilección especial por este bróker o que no hay más, es que no conozco otra cosa, es con quien en podido hablar en persona. Cuando tenga tiempo calculo el precio con 3 decimales de interés.No se me ocurre nada más. Saludos.
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Cplusplus 15/01/25 06:45
Ha respondido al tema Venta letras del tesoro por web tesoro - Letras del Tesoro
Buenas madrugadas.Si entras en tu cuenta directa de la web del Tesoro y pegas el siguiente enlace en la barra de direcciones,https://wwws.tesoro.es/vender_index.aspxpuedes ver una lista de preguntas en letra amarilla. Al hacer clic en ellas podemos ver alguna información de interés.Puede dar la orden de venta de todos o alguno de los productos de Deuda Pública que posea, DEPOSITADOS EN EL BANCO DE ESPAÑA, así como la cantidad de cada uno de ellos que desee, con un mínimo de 1.000 euros o múltiplos de esa cantidad.Las órdenes de venta, al igual que las de compra, se dan en múltiplos de 1000€.Sin límite de precio: en este caso la Sociedad de Valores y Bolsa de turno de oficio venderá sus Valores al mejor precio posible en ese momento en el mercado.Si no pones límite te lo colocan a lo que salga, según las ofertas, y puedes salir perjudicado. Es imprescindible fijar algún límite, por bajo que sea.A un precio determinado, que Vd. deberá fijar de la siguiente manera:- Para Letras del Tesoro, tipo de interés con tres decimales (p.ej: 2,534%).- Para Bonos y Obligaciones del Estado, precio ex-cupón con tres decimales (p.ej: 98,846).En el caso de los bonos y obligaciones hay que indicar el precio como dice @yomais , pero en el caso de las letras hay que indicar el tipo de interés con 3 decimales, como hacemos en las peticiones competitivas en las subastas. A pesar de lo que pone el texto no debes utilizar '%', se pone '2,534' no '2,534%'. Cifras y coma para los decimales, punto no. Aviso de error. Aviso de error. En caso de fijar precio, sus Valores no se venderán hasta que se ofrezca por ellos el precio fijado. Si una vez finalizado el turno de oficio de ese mes no se hubieran vendido sus Valores, estos se traspasarán de nuevo al Banco de España, debiendo volver a solicitarse la venta de los mismos.En este punto el Banco de España es bien claro. Otra cosa importante > supongo que sabes que no es necesario que vendas todas tus letras, quizá puedas vender una parte ahora o dentro de unos días y esperar algo más con el resto. Venta por plazos, o parcial. PUEDES VENDER SOLO UNA PARTE. PUEDES VENDER SOLO UNA PARTE.Hay una cosa que no sé decirte y es si GVC Gaesco espera hasta el último día del mes o 30 días para cancelar la operación. Voy a ver si encuentro algún post por ahí, pero siempre tienes el teléfono del intermediario. Insisto en esto > La comisión del 0,25% creo que no incluye los cánones de bolsa de BME. Infórmate bien en Gaesco.Hasta dentro de unos minutos.
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Cplusplus 15/01/25 06:24
Ha respondido al tema Venta letras del tesoro por web tesoro - Letras del Tesoro
Como te dije no sé cómo se hace una venta por el banco de España y no sé si hay que poner la tir o el precio en porcentaje. Lo más probable, porque es como se hace en un broker, es que tengas que poner el precio en porcentaje 99,027 y la tir vendedora se calcula automáticamente.Buenas madrugadas.No, en el Banco de España las normas para las peticiones competitivas son:en el caso de las letras se pone el interés,en el caso de los bonos y obligaciones se pone el precio, como dices, pero en las letras es diferente.Lo dicho vale tanto para las solicitudes del mercado primario como para la operativa en el secundario a través de GVC Gaesco. He realizado peticiones competitivas (mercado primario) y puedo asegurarte que es así. Además, la web del Tesoro es bien explícita al respecto, también en el caso de venta anticipada vía SEND.Por ese motivo he intentado ofrecer algunos datos aproximados con esas series, para ligar tipo de interés y precio. Debería ser como dices, pero es así. Y si pinchas abajo y vas al histórico de las letras que quiere vender @jjjjavier en la página de BME_SEND, verás que no aparece el precio, sino el interés.https://www.bolsasymercados.es/bme-exchange/es/Mercados-y-Cotizaciones/Renta-Fija/Ficha-Emision/Let-Tesoro-Desc-06-2025-ES0L02506068Histórico SENAFDurante el día sí vemos precios y TIR, cuando cotizan. Lo veo molesto y confuso, pero así es. Saludos.
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Cplusplus 14/01/25 22:38
Ha respondido al tema Venta letras del tesoro por web tesoro - Letras del Tesoro
No he perdido el tiempo, si te sirve de algo, pero diferencias mínimas en el interés utilizado para los cálculos, que no siempre se refleja con exactitud en las páginas del Tesoro o de BME pueden dar diferencias hasta de centésimas. Si echas cuentas lo verás.No sé si el interés hay que indicarlo con 3 decimales.  A ver si mañana tengi un rato y lo saco con 3 decimales desde 2,40% hasta 2,60%.Tampoco sé si los intermediarios calculan los días desde el momento de la venta o tienen un día fijo de liquidación y algún método especial de cómputo de días. Lo desconozco, pero en alguna ocasión he tenido esa impresión ¿?Si quieres que haga una serie de cálculos para otros tipos de interés o intervalos me lo dices.Supongo que no tienes cuenta en un intermediario como Renta4 o cualquier otro. La gente que tiene cuenta en estos sitios traspasa las letras -el Banco de España no cobra- y su banco se las vende. Por supuesto, en ese caso tendrías que hablar acerca de las condiciones con la entidad correspondiente, pero no suelen cobrar por el traspaso, ninguno de los dos.Hay ejemplos en Rankia de foreros que han vendido sus letras vía web del Tesoro. A ver si los encuentro, porque cada vez cuesta más pescar algo en esta sopa de letras.@yomais  tiene mucha más experiencia en el mercado secundario, seguro. Lo mío es todo teórico, porque yo compro la deuda, pero la mantengo hasta el vencimiento.Muy buenas noches.
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Cplusplus 14/01/25 20:42
Ha respondido al tema Venta letras del tesoro por web tesoro - Letras del Tesoro
Por último, vamos a hacer el mismo cálculo bajo el supuesto de que vendieses 123 y 103 días antes de la fecha de vencimiento.Vendemos las 70 letras (70.000€ de importe solicitado) 123 días antes de su vencimiento.Interés: 2.4 %;   Precio en porcentaje: 99.18667 %;   Precio en euros de 70 letras: 69430.67 €;     Ganancia: 1761.67 €.Interés: 2.41 %;   Precio en porcentaje: 99.18331 %;   Precio en euros de 70 letras: 69428.32 €;     Ganancia: 1759.32 €.Interés: 2.42 %;   Precio en porcentaje: 99.17995 %;   Precio en euros de 70 letras: 69425.96 €;     Ganancia: 1756.96 €.Interés: 2.43 %;   Precio en porcentaje: 99.17659 %;   Precio en euros de 70 letras: 69423.61 €;     Ganancia: 1754.61 €.Interés: 2.44 %;   Precio en porcentaje: 99.17323 %;   Precio en euros de 70 letras: 69421.26 €;     Ganancia: 1752.26 €.Interés: 2.45 %;   Precio en porcentaje: 99.16987 %;   Precio en euros de 70 letras: 69418.91 €;     Ganancia: 1749.91 €.Interés: 2.46 %;   Precio en porcentaje: 99.16651 %;   Precio en euros de 70 letras: 69416.55 €;     Ganancia: 1747.55 €.Interés: 2.47 %;   Precio en porcentaje: 99.16315 %;   Precio en euros de 70 letras: 69414.2 €;     Ganancia: 1745.2 €.Interés: 2.48 %;   Precio en porcentaje: 99.15979 %;   Precio en euros de 70 letras: 69411.85 €;     Ganancia: 1742.85 €.Interés: 2.49 %;   Precio en porcentaje: 99.15643 %;   Precio en euros de 70 letras: 69409.5 €;     Ganancia: 1740.5 €.Interés: 2.5 %;   Precio en porcentaje: 99.15307 %;   Precio en euros de 70 letras: 69407.15 €;     Ganancia: 1738.15 €.Interés: 2.51 %;   Precio en porcentaje: 99.14971 %;   Precio en euros de 70 letras: 69404.8 €;     Ganancia: 1735.8 €.Interés: 2.52 %;   Precio en porcentaje: 99.14635 %;   Precio en euros de 70 letras: 69402.44 €;     Ganancia: 1733.44 €.Interés: 2.53 %;   Precio en porcentaje: 99.14299 %;   Precio en euros de 70 letras: 69400.09 €;     Ganancia: 1731.09 €.Interés: 2.54 %;   Precio en porcentaje: 99.13963 %;   Precio en euros de 70 letras: 69397.74 €;     Ganancia: 1728.74 €.Interés: 2.55 %;   Precio en porcentaje: 99.13628 %;   Precio en euros de 70 letras: 69395.39 €;     Ganancia: 1726.39 €.Interés: 2.56 %;   Precio en porcentaje: 99.13292 %;   Precio en euros de 70 letras: 69393.04 €;     Ganancia: 1724.04 €.Interés: 2.57 %;   Precio en porcentaje: 99.12956 %;   Precio en euros de 70 letras: 69390.69 €;     Ganancia: 1721.69 €.Interés: 2.58 %;   Precio en porcentaje: 99.1262 %;   Precio en euros de 70 letras: 69388.34 €;     Ganancia: 1719.34 €.Interés: 2.59 %;   Precio en porcentaje: 99.12285 %;   Precio en euros de 70 letras: 69385.99 €;     Ganancia: 1716.99 €.Interés: 2.6 %;   Precio en porcentaje: 99.11949 %;   Precio en euros de 70 letras: 69383.64 €;     Ganancia: 1714.64 €.[][][][][][][][][][][][][][][][] [][][][][][][][][][][][][][][][] [][][][][][][][][][][][][][][][] [][][][][][][][][][][][][][][][]Vendemos las 70 letras (70.000€ de importe solicitado) 103 días antes de su vencimiento.Interés: 2.4 %;   Precio en porcentaje: 99.31802 %;   Precio en euros de 70 letras: 69522.61 €;     Ganancia: 1853.61 €.Interés: 2.41 %;   Precio en porcentaje: 99.31519 %;   Precio en euros de 70 letras: 69520.64 €;     Ganancia: 1851.64 €.Interés: 2.42 %;   Precio en porcentaje: 99.31237 %;   Precio en euros de 70 letras: 69518.66 €;     Ganancia: 1849.66 €.Interés: 2.43 %;   Precio en porcentaje: 99.30955 %;   Precio en euros de 70 letras: 69516.69 €;     Ganancia: 1847.69 €.Interés: 2.44 %;   Precio en porcentaje: 99.30673 %;   Precio en euros de 70 letras: 69514.71 €;     Ganancia: 1845.71 €.Interés: 2.45 %;   Precio en porcentaje: 99.30391 %;   Precio en euros de 70 letras: 69512.74 €;     Ganancia: 1843.74 €.Interés: 2.46 %;   Precio en porcentaje: 99.30109 %;   Precio en euros de 70 letras: 69510.76 €;     Ganancia: 1841.76 €.Interés: 2.47 %;   Precio en porcentaje: 99.29826 %;   Precio en euros de 70 letras: 69508.79 €;     Ganancia: 1839.79 €.Interés: 2.48 %;   Precio en porcentaje: 99.29544 %;   Precio en euros de 70 letras: 69506.81 €;     Ganancia: 1837.81 €.Interés: 2.49 %;   Precio en porcentaje: 99.29262 %;   Precio en euros de 70 letras: 69504.84 €;     Ganancia: 1835.84 €.Interés: 2.5 %;   Precio en porcentaje: 99.2898 %;   Precio en euros de 70 letras: 69502.86 €;     Ganancia: 1833.86 €.Interés: 2.51 %;   Precio en porcentaje: 99.28698 %;   Precio en euros de 70 letras: 69500.89 €;     Ganancia: 1831.89 €.Interés: 2.52 %;   Precio en porcentaje: 99.28416 %;   Precio en euros de 70 letras: 69498.91 €;     Ganancia: 1829.91 €.Interés: 2.53 %;   Precio en porcentaje: 99.28134 %;   Precio en euros de 70 letras: 69496.94 €;     Ganancia: 1827.94 €.Interés: 2.54 %;   Precio en porcentaje: 99.27852 %;   Precio en euros de 70 letras: 69494.96 €;     Ganancia: 1825.96 €.Interés: 2.55 %;   Precio en porcentaje: 99.2757 %;   Precio en euros de 70 letras: 69492.99 €;     Ganancia: 1823.99 €.Interés: 2.56 %;   Precio en porcentaje: 99.27288 %;   Precio en euros de 70 letras: 69491.02 €;     Ganancia: 1822.02 €.Interés: 2.57 %;   Precio en porcentaje: 99.27006 %;   Precio en euros de 70 letras: 69489.04 €;     Ganancia: 1820.04 €.Interés: 2.58 %;   Precio en porcentaje: 99.26724 %;   Precio en euros de 70 letras: 69487.07 €;     Ganancia: 1818.07 €.Interés: 2.59 %;   Precio en porcentaje: 99.26442 %;   Precio en euros de 70 letras: 69485.1 €;     Ganancia: 1816.1 €.Interés: 2.6 %;   Precio en porcentaje: 99.2616 %;   Precio en euros de 70 letras: 69483.12 €;     Ganancia: 1814.12 €.[][][][][][][]Si vendieses las letras un día antes de su vencimiento el importe a recibir para 70 letras sería casi 70.000€ > 69994.94 € (a 2,60% de interés) y 69995.33€ (a 2,40% de interés);Espera todo lo que puedas, si puedes. Estos de abajo son los que realizan la operación, tambiénb pueden ayudarte a aclarar tus dudas.https://gvcgaesco.es/es/inversion/mas-productos-inversion/letras-tesoro/ <<< OJO >>> Desconozco si el 0,25% de Gaesco incluye algún gasto más de BME. Eso no lo sé, a ver si otro forero, o en Gaesco te pueden ayudar. Quizá venga en algún sitio en la cuenta directa de la web del Tesoro. <<< OJO >>> No he descontado la comisión de Gaesco en el cálculo de las ganancias.Mucha suerte y buenas noches. Y si quieres que te haga cálculos para otra serie de valores me lo dices. Cambio las cifras del programita ese tan simplón y en un momento se pone a escupir números :-) :-)
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