Participaciones del usuario muccius

muccius 04/05/12 01:04

Ha respondido al tema Mariano me ha convencido, yo también quiero recortar

Pero si aquí el único que ha aportado datos falsos es usted. Los datos que aporto yo son públicos y notorios como dónde están ubicadas las notarías, el sistema de oposición, el funcionamiento del arancel y cuantía de algunos documentos, el sistema que se sigue en el derecho comparado, los inconvenientes de uno u otro sistema.. Pero si no se pueden dar más explicaciones! Si usted a lo que se ha limitado es a un ejercicio de demagogia y analfabetismo sin precedentes! Otra historia es que el receptor no tenga comprensión lectora o capacidad suficiente pero están contestadas todas las cuestiones. Quizá tenga que volver a releer los post anteriores, pero ahora más despacio y con detenimiento. Y me reafirmo, me apena, no ya su falta de respeto a la institución notarial, sino a los estudiantes que hemos sacrificado tanto por superar la oposición. Lamentable. Pero previsible, una profesión a la que se accede por MÉRITO y CAPACIDAD, y si además está bien retribuida, en vez de suscitar admiración y respeto, en el país de la envidia, la picaresca y de la ley del mínimo esfuerzo generan engendros como el que tenemos aquí. Afortunadamente no es la especie mayoritaria. Doy fe. Seguiremos esperando cuáles son esos privilegios de que gozan notarios y registradores, cuál es el sistema alternativo y su financiación. Quizás puedan abrirles los ojos a los venideros ministros de justicia y hacienda. Trinidad, no te esfuerces, es inútil. Estamos ante un talibán y a los radicales no se les puede convencer con la palabra. No le importa la discusión, no es usuario de los servicios notariales, no sabe ni conoce las disfunciones que existen (que las hay), ni los puntos a mejorar (que también hay), ni siquiera tiene queja del servicio que en un momento dado le hayan prestado o incluso de lo que le hayan cobrado, simplemente le molesta la existencia de notarios y registradores. Ante eso, pues ajo y agua señor acomplejado. Un saludo y por mí no se espere ninguna contestación más.

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muccius 03/05/12 21:58

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Son cifras inimaginables, te lo aseguro, ojalá fuesen así! Da para vivir bien, sin florituras, para pagar una o dos viviendas sin hipotecas a 50 años, pero con hipoteca, nada al contado y para prestar la función en unas condiciones dignas, aunque las sucesivas rebajas arancelarias y la crisis han provocado que haya unas 10 notarías que han presentado ERES y 2 al menos concurso. Hecho inaudito por cuanto se trata de funcionarios del Estado que no tienen por qué estar manteniendo el sistema de seguridad jurídica preventiva de su bolsillo y patrimonio. La nueva ley de jurisdicción voluntaria, por más que la critiquen las asociaciones de jueces socialistas (curioso, porque ZP también llegó a presentar en 2007 un proyecto de ley similar y no se les oía), hará rebajar, al menos, 10% la carga de trabajo, que ya es.

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muccius 03/05/12 21:24

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Efectivamente, reproduce el mismo artículo del diario Público. Cuando se dan datos lo normal es indicar la fuente, lo demás es inventar y mentir, lo que han hecho esas publicaciones y lo que tú haces vamos. Lo que más me apena de tu conducta no es que critiques a notarios o a lo que quieras, sino la falta de respeto hacia más del 80% de los opositores que no tienen nada que ver con el cuerpo y que superan una de las oposiciones más difíciles de España sacrificando muchos años de los mejores de la juventud (probablemente mientras tú estabas de botellón o trabajando y haciendo dinero) con el consiguiente sacrificio de padres y demás familiares, al fin y al cabo para trabajar en nombre del Estado y prestar una función pública lo mejor posible para los ciudadanos. Se dan en ti todas las cualidades del español medio, envidioso, incapaz de reconocer sus propias limitaciones, mucho menos alabar las de los demás, el deseo del mal ajeno, el del linchamiento al superior intelectual o económicamente etc. Afortunadamente tipos como tú no llegan, por sus propias limitaciones, a los puestos de toma decisiones. Respecto a lo que tú llamas privilegios son más funciones y, por tanto, más trabajo, a cambio seguramente de una limosna porque serán seguramente documentos sin cuantía. No me consta que los notarios hayan pedido tales funciones (te lo aseguro), sí otras atribuciones de la jurisdicción voluntaria. Se trata de una idea del ministro dentro de una ley que atribuirá numerosos expedientes a los notarios, registradores y secretarios judiciales. Y, por último, en cuanto a las declaraciones de jueces y demás, harían bien en estar calladitos porque si se trabajase y se produjese el 50% de lo que se hace en una notaría no habría ni la mitad de retraso. Además que la aprobación de una ley de jurisdicción voluntaria es un mandato legal desde la Ley de Enjuiciamiento Civil del 2000 (12 años de incumplimiento). Aparte de que deberían ponerse de acuerdo entre ellos porque vienen reclamando desde hace tiempo que notarios y registradores asuman esas funciones, el año pasado la presidenta del TSJCataluña, sin ir más lejos. Y hablar de privatización cuando notarios y registradores son funcionarios públicos es de aurora boreal. Pero claro, teniendo en cuenta los antecedentes en que en los casos en ya existe esa doble vía judicial o notarial los ciudadanos se decantan en un 90% por la notarial como las declaraciones de herederos ab intestato más rápidas y baratas por la vía notarial o los poderes para pleitos, casi todos ante notario, aunque haya que pagar, por algo será. Y el que no se entera es porque no quiere, para todo lo demás mis comentarios anteriores. Saludos y fin.

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muccius 03/05/12 17:01

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Se me olvidó comentar que los funcionarios de los países socialistas eran y son (Rusia o China) funcionarios de ventanilla, nada que ver con el notario que conocemos aquí, profesional del derecho, funcionario por oposición durísima para acreditar una formación jurídica adecuada, asesor, redactor del documento público y conservador del protocolo notarial. Y que incluso en algunos países, sobre todo hispanoamericanos (Méjico o Argentina), aunque siguen el sistema del notariado latino hay diferencias como por ejemplo en el acceso, en esos países son abogados que hacen unos cursillos o son nombrados por el poder ejecutivo a dedo, en España se accede por oposición como sabemos.

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muccius 03/05/12 16:55

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Creo que lleva parte de razón. Y ya en el comentario anterior adelanto parte de la respuesta, la imposibilidad de autofinanciarse. A no ser que nuestro querido amigo Feinmann proponga la intervención obligatoria de notarios y registradores para toda la contratación civil y mercantil, lo cual a parte de no tener respaldo legal tampoco tendría el social. Como funcionarios "puros" sólo existen en los países comunistas (donde por otra parte no existía la propiedad privada), en los cuales a medida que se van reconociendo parcelas de propiedad privada van apareciendo los notarios. Rusia y China son ejemplos, pero ya indicaba que el ministro chino vino la semana pasada y tiene intención de importarlo. En los demás estados de derecho que siguen el notariado latino, unos 80, como Francia, Alemania, Holanda, Bélgica, Austria, Italia... tiene esa "doble condición" de funcionario y profesional del derecho por lo que la mayoría adoptan el sistema arancelario. Como curiosidad, en Holanda hace unos 5 años se liberalizó el sistema de retribución y establecimiento de los notarios, huelga decir lo desacertado de la medida, reconocida incluso por los dirigentes que la adoptaron pero no han dado marcha atrás, como sí se ha hecho en Portugal. Las consecuencias, como apuntaba una comisión del ministerio de justicia holandés han sido: establecimiento de los notarios sólo en los núcleos urbanos económicamente rentables, agrupaciones de notarios en un mismo despacho, reducción del número de opositores hasta el mínimo, pactos sobre precios, descuentos a los grandes operadores económicos, aumento del precio de documentos antes subvencionados (los "sin cuantía" aquí, es obvio que un testamento dejaría de costar 30,06€ como vale ahora, sólo por el asesoramiento, redacción del documento, conservación en el protocolo de la notaría... hagan cuentas). Y es que no hace falta ser un experto en política económica para haber previsto esas consecuencias, ante todo ello habrán salido ganando los consumidores y ciudadanos holandeses? Mucho me temo que no.

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muccius 03/05/12 16:37

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Pero si es que absurdo hacerse cargo de unas nóminas de Grupo A, más empleados, auxiliares, locales, material, programas informáticos.... todos los meses del año cuando, creo que se olvida usted, la actuación notarial y la inscripción en el registro de la propiedad son VOLUNTARIAS! Sería claramente deficitario para el Estado. Sabe usted qué número de compraventas se formalizan en documento privado y que no acceden al registro de la propiedad? Pues por todo ello tendría que seguir pagando el Estado, no se podría autofinanciar como ocurre ahora. Por ello, hoy día y desde hace 150 años ha habido notarías que tenían buenos números pues se hacía mucha contratación y otras, sobre todo en pueblos, en las que el notario ingresaba por primera vez y que a penas han dado para subsistir (teniendo que poner incluso dinero los colegios de otros colegiados para ello), pero era trámite necesario para, pasado un tiempo, concursar a otras plazas de poblaciones más importantes.

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muccius 03/05/12 16:18

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Que no se empecine, que el Estado no tiene ni un € más. Que no hay convocatoria de oposiciones. Que no habría partida presupuestaria para semejante empresa. Que todos saldríamos perdiendo. Que nos tendrían que subir impuestos a cambio de un servicio público que ahora es ejemplar por uno que no sabemos como resultaría pero que ya partiría con la inamovilidad de los funcionarios y la falta de inversión necesarias. La inspección de hacienda no requiere una partida tan descomunal como requerirían toda la red telemática judicial-notarial-registral y su mantenimiento mensual. Fusionar Catastro con Registro no es tan sencillo y comparar su funcionamiento en un insulto para la institución registral, cuando el Catastro da pena como otras instituciones públicas como el Registro Civil, no obstante no soy totalmente contrario a esa fusión si se hace adecuadamente y con garantías suficientes. Que no, que la intervención notarial no es privatizar nada, que las plazas de notario las crea el Estado, el notario es funcionario público por oposición, no hay libertad de establecimiento, la notaría tiene la consideración de oficina pública, los aranceles los fija el Estado, y que su intervención no es obligatoria para casi nada. Más bien al contrario, debería ampliarse esa actuación notarial a elección del usuario a gran cantidad de actos de la jurisdicción voluntaria como apunta acertadamente Trinidad, así a bodas, divorcios de mutuo acuerdo, adopciones, expedientes de dominio, consignaciones, depósitos.... dada la incapacidad de jueces y secretarios para abarcar todo ello por falta de personal, inversiones, excesiva litigiosidad de lo españoles etc. Lo siento sigo sin ver las ventajas de cambiar un sistema que funciona con rapidez, eficiencia y barato por otro que no se sabe ni como articularlo.

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muccius 03/05/12 15:30

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Creo que plantea cuestiones que ya están contestadas. El Estado no tiene medios para asumir el servicio notarial y registral (son 3000 notarios, 1000 registradores y 30000 empleados; son números semejantes a los de la administración de justicia por jueces, fiscales y auxiliares, sin contar locales, material..), por ejemplo, los notarios y registradores fueron los primeros en disponer de firma electrónica reconocida, pues bien, se han invertido del bolsillo sólo de los notarios desde el año 2002 90 millones de € en programas informáticos y conexiones telemáticas, los notarios no reciben ningún tipo de ayuda ni subvención pública. Es de todos conocidos el "estado telemático" de la administración de justicia. No hay inversión. Sabe usted que ha comunicado Gallardón que este año no habrá oposiciones a la carrera judicial? Qué le hace pensar que hay presupuesto para asumir las funciones notarial y registral? Y si lo hubiere no se me ocurre en qué mejoraría el sistema, en serio. Pero sí me vienen a la cabeza muchos inconvenientes de esa burocratización empezando por la citada falta de inversión. Ya indiqué que el ministro socialista Boyer lo intentó, pero "las cuentas no salían" además de los resultados imprevisibles de una más que probable paralización del tráfico civil y mercantil. En cualquier caso, constato que las críticas únicamente se refieren al sistema de retribución no a la calidad, ineficiencia o lentitud del sistema notarial y registral, lo cual asegura el futuro de la función. Respecto al registro de la propiedad, podríamos hablar largo y tendido, no voy a ser yo precisamente el que me erija en defensor de los registradores pero hay que tener en cuenta una cuestión vital, el Catastro es un registro de hechos y el de la Propiedad de derechos. Fuera de esta cuestión, sí es verdad que a diferencia de lo que ocurre con los notarios, el registro de la propiedad tal y como está concebido en España no existe en ninguna otra parte, en Europa o está a cargo de jueces o de otros funcionarios públicos como secretarios de ayuntamientos y, por supuesto, ninguno de ellos cobra por arancel. Pero dicho esto, he de decir también que el nuestro (a pesar de que se crea lo contrario) es el más seguro y más barato sistema de seguridad jurídica preventiva desde el punto de vista del derecho comparado. De hecho lo estamos exportando, la semana pasada vino el ministro chino de justicia y también el de Chile para observar e importar nuestro sistema de notariado. De hecho el chino (donde los notarios son funcionarios "puros") pasó 2 horas en una notaría del centro de Madrid y quedó notablemente sorprendido por el funcionamiento y coste 0 para el Estado de las notarías.

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muccius 03/05/12 13:47

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Estamos entrando en una espiral en la que corremos el riesgo de repetirnos inmersos en un círculo vicioso. Anteriormente ya le comenté que el ámbito de la actuación notarial es amplísima y puse algunos ejemplos de ello en distintas esferas del derecho privado. Ya adelanté que la intervención notarial no es obligatoria para casi nada y mucho menos para una compraventa de viviendas. Esa actuación supone una garantía adicional que el Estado pone a disposición de los ciudadanos, nace el documento público al cual resultado de esa intervención el legislador le dota de unos efectos privilegiados, prueba procesal, ejecutividad, inscribibilidad... Pero una compraventa en nuestro ordenamiento puede hacerse de forma oral o escrita, privada o pública. En cualquier caso si no existieran los notarios habría que inventarlos. Me explico, en todo Estado de Derecho tiene que haber seguridad jurídica en las transacciones civiles y mercantiles, esa garantía la puede ofrecer un notario (funcionario público del Estado) o privadamente una compañía de seguros, agencias de investigación de títulos, intervención de abogados y de un testigo cualificado, el llamado "notary public" (como ocurre en los países anglosajones). Todas esas funciones que en los países anglosajones se distribuyen entre varios operadores son asumidas aquí por sólo 2, notario y registrador, que además no podrán cobrar lo que les venga en gana o lo que dicte el mercado sino lo que fije el gobierno. Huelga decir qué países tienen más altos coses de transacción. En definitiva, prescíndase del notario si se quiere, váyase acompañado de un abogado (al que habrá que pagar claro) o suscríbase un seguro (si es que lo ofertan) o "a pelo" a celebrar un contrato de compraventa de una vivienda de 200.000€, liquide los impuestos y listo.

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muccius 03/05/12 13:31

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Usted cree que la administración de justicia en nuestro país es rápida, eficaz, barata y de calidad? O lenta, penosa, a destiempo y cara? Cuando se conteste a estas preguntas hallará la respuesta a la separación entre fe pública judicial y extrajudicial. Para otro rato quedará la distinta formación jurídica de un notario o registrador y un secretario judicial. Ya comenté los beneficios del sistema arancelario además de otros profesionales que también cobran por arancel en posts anteriores así que me remito a lo expuesto. El notario es funcionario público y profesional del derecho a la vez, el sistema arancelario es el que mejor se acomoda a su función. Sí diré que el arancel es progresivo y de precios cruzados, existiendo documentos "sin cuantía" (un 60% de la contratación; testamentos, actas, poderes..) con un precio "social" fijo de 30,06€ (huelga decir que si se liberalizasen los precios, lo que tocaría sería rascarse el bolsillo, no creo que un despacho de abogados haga nada por menos de 100-150€) con documentos "de cuantía" en que se paga en función del valor declarado en la escritura y que compensan a los anteriores, claramente deficitarios y que no cubren el coste del documento en muchos casos como los testamentos. También expuse antes los inconvenientes de una funcionarización total, a parte de que el Estado no tiene capacidad para asumir la gestión notarial-registral. De todos modos, el sistema del notariado latino, repito, es seguido en unos 80 países, entre ellos Francia, Alemania, Italia, Holanda, Austria.... Y se sigue el mismo sistema arancelario. Deben tener una cara igual de tontos que la suya.. De los franceses lo podría creer, de los alemanes no. Y, por último, no hay que olvidar que en la administración se está tendiendo hacia este sistema de forma más o menos directa para intentar aumentar la productividad, eficiencia, rapidez... (administradores concursales, procuradores y hasta hace poco secretarios judiciales) O acaso no sabe a a los jueces, a partir de un determinado número de casos asignados se les da un plus? Y lo mismo pasa con los inspectores de hacienda, o con los policías con las multas... Al final, sabe usted cuál es la retribución exacta de un juez? Ya se lo digo yo, no hay manera de saberlo. Saludos

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