Padrino
17/03/15 10:41
Ha respondido al tema Órdenes en Bolsa española con Interactive Brokers no funcionan hoy
Pues aclarado queda, la cosa es que den servicio, llevo varios años con ellos y de momento de diez.
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Padrino
17/03/15 10:12
Ha respondido al tema Interdin y concurso acreedores Banco de Madrid
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Yo realicé una transferencia ayer a las 13.16 horas y me aparece como pendiente, y tampoco tenía abierta ninguna posición. Ojalá hayas tenido suerte y hayan cometido un error o algo así, lo que me extrañaría, pues además Interdin hace las transferencias entre 12.30-13,30 horas de cada día.
Un saludo y paciencia a todos los que estábamos dentro.
Padrino
17/03/15 10:05
Ha respondido al tema Órdenes en Bolsa española con Interactive Brokers no funcionan hoy
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Buenos días..., sólo comentar que esta misma mañana he vendido renta variable española, acciones al contado, a través de IB y la orden está correctamente ejecutada y el saldo resultante asentado en cuenta..., creo que esta gente de IB se ha puesto las pilas rápido y ha cambiado de broker imagino.
Padrino
16/03/15 17:10
Ha respondido al tema Interdin y concurso acreedores Banco de Madrid
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Sí..., es cierto. Me he pasado un par de veces por la web de la CNMV y no hay nada de nada..., digo yo que en algún momento deberán emitir un comunicado similar al que han hecho con Banco de Madrid.
Padrino
02/09/14 13:57
Ha respondido al tema ¿Alguien gana invirtiendo únicamente operando intradia?
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Por aportar lo que cobra IB sobre acciones USA ( es el que tengo y sobre el que puedo hablar), tanto sea con contado como con CFDs tienen dos tarifas, una fija y otra donde se pagan los cánones de bolsa USA etc. Me centro en la fija.
0,005 $ por acción. lo que nos dice que si se meten altos volúmenes pero también en acciones caras ( supongamos de 100 $ para arriba ) los costes son muy bajos.
Vuelvo a poner un ejemplo tomando como referencia los 100 K euros pero en $, pongamos 130K USD para redondear que vienen a ser los 100 K euros del ejemplo que puse anteriormente. Tomo dos ejemplos de acciones del DJIA, la de precio más caro y la de precio más barato.
La de más alto precio: VISA 212,52 $, 130 K $ serían 612 VISA a 0,005 $ entrada y otros tantos de salida: -6,12 USD, ya en porcentaje sobre el volumen vemos la ridiculez de la comisión, pues supone un 0,0047% sobre los 130 K $. El ATR20 de VISA son 2,54 $ diarios, lo que quiere decir que con este lote el ATR total diario es de 1554 $, si la comisión que hemos pagado es de -6,12 $ en total resulta que SÓLO un 0,4% del recorrido medio de este valor es lo que se nos come el broker en concepto de comisiones.
La de más bajo precio: CISCO, a 24,99 $ (redondeo a 25 $), 130 K serían 5200 CISCO, a 0,005 $ por acción la entrada y otros tantos a la salida son -52$, en % sobre los 130 K supone un 0,04%. El ATR20 de CISCO es de 0,3086 $, este lote se mueve por tanto de media diaria 1604,72 $, si hemos pagado 52 $ en comisiones en total resulta que el broker se nos lleva un 3,24% del recorrido medio del valor.
Gran diferencia entre meterse en uno u otro, así y todo barato barato en comparación con los brokers made in spain. ( en el caso de CISCO las comisiones de BKT en mercado español serían mejores sin embargo), todo depende del precio de la acción USA y por tanto de cuántas hay que comprar.
El CFD del SP500 por ejemplo anda en 0,005% a la entrada y otro tanto a la salida, es decir, que 130 K $ en el SP500 son 13 $ en comisiones totales, un 0,01% del volumen metido.
Mi conclusión al respecto es que en lo tocante al apartado comisiones, horquillas, liquidez etc casi cualquier cosa de las analizadas es mejor que nuestro mercado continuo y nuestros brokers patrios.
Cosa bien distinta e independiente del párrafo anterior es que cada uno tiene su "sentimiento", su experiencia, su bagaje, su conocimiento etc con un o una serie de activos y eso es indiscutible e inopinable creo yo y cada uno opera con lo que se siente más cómodo y con lo que tiene más contrastado a lo largo de sus años de experiencia. Y si se hace dinero en el mercado continuo bienvenido sea, no le vamos a hacer asocos, no? Yo es que en intradía no hago dinero en ningún lado, asíque me dan exactamente igual las comisiones, liquidez etc de cada activo, en intradía pierdo pasta en culaquiera. (^_^).
Un saludo a todos y suerte.
Padrino
01/09/14 20:15
Ha respondido al tema ¿Alguien gana invirtiendo únicamente operando intradia?
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Creo que es como dice hedge fund investor, si estamos en 1000/1001, meto una orden de compra a mercado por ejemplo y compro a 1001 y el precio no se mueve ni la horquilla se abre más, me arrepiento de la operación y vendo acto seguido a mercado y vendo a 1000, sólo pago 1 p por esta entrada en concepto de horquilla.
Imagino que es eso, por lo que efectivamente en mis cálculos habría que poner un solo peaje en concepto de horquilla y no dos.
Gracias por la corrección.
Por otro lado en cuestión de brokers yo también opero con IB las pocas pocas veces que hago intradía y he hecho una cuenta algo más fina en comisiones caso de que se operase en acciones y no en futuros, y en acciones operando en CFDs sin apalancamiento, teniendo el cash en la cuenta por el total del contado que se va a tomar.
Si no me he equivocado en los cálculos, el punto de inflexión anda en los 33000 euros de volumen total metido en mercado. Me explico:
Tomando comisión normal de Bankinter: 8 euros + canon bolsa: 16,61 + 16,61= 33,22 euros
IB opera a porcentaje fijo: 0,05% a la ida y otro tanto a la vuelta: 16,5+16,5= 33 euros.
De 33000 euros para arriba conviene más una tarifa fija tipo BKT o similar en coste y pagar los cánones, de 33000 euros para abajo conviene más un 0,05% por operación, siempre y cuando el CFD sea DMA, la operación sea realmente intradía ( y no paguemos coste de financiación) y no usemos apalancamiento teniendo en la cuenta de CFDs por tanto los 33.000 euros contantes y sonantes.
33K en TEF son 2750 TEF, que se mueven según su ATR20 2750x0,1779= 489 euros, comisiones -33 euros, eso hace -0,012 euros/TEF que se van para el broker, lo que se saque de más es lo nuestro. Para el broker se va el 6,75% del recorrido diario medio
33K en SAN son 4400 SAN, aTR20 647 euros, comisiones -33 euros, eso hace -0,0075 euros/SAN que son para el broker. Se lleva el broker el 5,1% del recorrido medio diario de SAN.
33K en CFDs del DAX son 4 CFDs del DaX (tomo 4 CFFDs a 9450 y son 37800 euros exactamente), ATR20 de 546 euros, en comisiones se van 3,78 euros para el broker, 0,945 euros por CFD. Se lleva el broker un 0,69% del recorrido medio diario del DAX.
1 contrato del FGBL se mueve 526 euros diarios de media (ATR20), en comisiones se van 4 euros para el broker. Se lleva el broker un 0,76% del movimiento diario del FGBL.
Si hay errores ya sean de cálculo o de concepto por favor posteadlos.
Gracias.
Padrino
01/09/14 13:16
Ha respondido al tema ¿Alguien gana invirtiendo únicamente operando intradia?
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voy a por 150 euros de ganancia (un supuesto del que parto como base para el cálculo).
TEF: 150 euros/8333 TEF= 0,018 euros por acción, este movimiento sobre su ATR20 supone un 10,12%. Réstese -40,4 euros de comisiones. 109,6 euros netos.
SAN. 150 euros/13333 SAN= 0,112 euros por acción, supone un 7,65% de su ATR 20, hay que pillar menos "cacho" de movimiento para ganar lo mismo. Réstese lo mismo de antes en comisiones. 109,6 euros netos
CFD del DAX: 150 euros/ 11 CFDs= 13,63 euros por CFD, su ATR20 es 136,64 euros por CFD, hay que pillar un 9,98% de su movimiento diario. Réstese -10,39 euros de comisiones. 139,61 euros netos.
3 futuros del BUND: 150 euros/ 3 FGBL= 50 euros por futuro, su ATR es de 526 euros por futuro, hay que pllar un 9,5% de movimiento de su ATR20 diario. Réstense -12 euros de comisiones. 138 euros netos.
Esto es lo que quería aportar al foro, algo que no es medible porque depende de circunstancias de mercado, momentos etc es la liquidez, el volumen a uno y otro lado de la horqulla como para poder entrar y salir fácilmente con una orden de volumen importante sea limitada,a mercado y que no barras varias posiciones, u orden stop. Ahí sí que voy a opinar por mi propia experiencia: creo que hay una ventaja sustancial en el caso de los dos activos últimos, cfd del DAX o futuro del Bund, al menos eso es lo qu yo he visto observando las horquillas en muchos momentos y días.
Dicho todo esto no hay más que felicitar a cualquiera que rasque un duro al mercado de manera sostenida y operando el activo que sea y con el método que sea.
Un saludo a todos y suerte.
PD: si hay fallos en los cálculos que he hecho o algunas cosas que se hayan obviado encantado de debatirlas que de eso se trata, como acaba de hacer xapolin al mencionar por ejemplo que no sólo importa el tramo de recorrido sobre el recorrido total, sino cuántas veces es capaz de hecer el viaje de ida y vuelta etc
Padrino
01/09/14 13:04
Ha respondido al tema ¿Alguien gana invirtiendo únicamente operando intradia?
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TEF: meto 100K, 8333 TEF, pago en comsiones -40,4 euros, "pago" en horquilla: 0,005 euros a la entrada y otro tanto a la salida: -83,33 euros, se mueven 1482 euros de media (el ATR20)
SAN: meto 100K, 13333 SAN, pago en comisiones -40,4 euros, "pago" en horquilla: 0,002 euros a la entrada y otro tanto a la salida: -53 euros, se mueven 1961 euros de media (el ATR20). No pongo una horquilla de 0,001 euros en SAN porque realmente eso pasa la menor menor parte del tiempo, y as'y todo tampoco en muchas ocasiones hay manera de encontrar los 0,002 con suficiente volumen a uno y otro lado (así lo he visto yo al menos).
CFD del DAX: meto 103916 euros, 11 CFDs, pago -10,39 euros en comisiones, "pago" en horquilla: 0,5 euros a la entrada y otros tantos a la salida, por tanto 1 euro x 11 CFDs= -11 euros. Se mueven 1503 euros estos 11 contratos de media diaria como máximo. La horquilla del CFD del DAX en IB es fija fija y la mayor mayor parte del tiempo está en 0,5 puntos, casi casi siempre tienen 50 contratos en el bid y otros tantos en el ask. Hay liquidez.
FGBL: meto 151500x3= 454500 euros, 3 futuros, pago -12 euros en comsiones, "pago" en horquilla: 0,01 puntos a la entrada y otro tanto a la salida: 0,02 puntos totales del BUND son 20 euros x 3 contratos= -60 euros. Se mueven de media como máximo (ATR20) estos 3 contratos 1578 euros diarios. Liquidez haya espuertas para entrar y salir, eso no es problema en este activo.
Este es el resumen: cada una de dichas posiciones vienen a moverse diariamente lo mismo ( el SAN se sale por arriba algo más), y nosotros vamos a intentar pillar un tramo de ese movimiento total..., veamos cuál de ellos nos puede valer mejor...
Sigo...
Padrino
01/09/14 12:44
Ha respondido al tema ¿Alguien gana invirtiendo únicamente operando intradia?
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El matiz importante es la volatilidad diaria de cada producto y ahí es donde radica gran parte del asunto porque cuando hacemos trading intradía vamos a intentar coger un tramo del desplazamiento diario del activo en cuestión, es decir que no es lo mismo pillar 5 céntimos en un activo que se mueve 50 céntimos diarios que pillar 5 céntimos en uno que se mueve 25 céntimos, en principio en el primer ejemplo hay que pillar un 10% del recorrido y en el segundo hay que cogerle un 20% del recorrido total intradiario, de ahí que todo lo que hemos puesto antes sobre comisiones, horquillas etc no esté completo si no le metemos esa componente de la volatilidad, yo la mido con el ATR de los últimos 20 días, y así nos sale:
TEF: ATR20= 0,1779 euros , quiere decir que nuestras 8333 TEF del ejemplo se pueden mover de media como máximo unos 8333x0,1779= 1482 euretes, un 1,49% sobre su precio de referencia de 12 euros.
SAN: ATR20= 0,1471 euros, nuestras 13333 SAN del ejemplo se van a mover en un día de media como máximo unos 13333x0,1471 euros= 1961 euros, un 1,95% de su precio de referencia en 7,5 euros.
ATR20 del CFD del DAX= 136,64 euros, nuestros 11 CFDs del ejemplo se van a mover por tanto 1503 euros diarios, un 1,44% de su precio de referencia de unos 9500 euros el CFD.
ATR20 del FGBL Bund. 0,526 puntos, 526 euros diarios sobre 151500 euros de referencia, un 0,347% de su precio de referencia.
Como vemos el que más se desmarca de los otros es el futuro del BUND, por eso, si queremos que este activo se mueva los mismos euros que se mueven los demás aproximadamente (pongamos unos 1500 euros de media) habría que meter 3 contratos de futuros y entonces: 3x526 euros= 1578 euros, y entonces triplicamos comisiones, se van a 12 euros y tambien triplicamos horquilla en euros netos porque metemos 3 contratos.
Sigo y resumo algo...
Padrino
01/09/14 12:29
Ha respondido al tema ¿Alguien gana invirtiendo únicamente operando intradia?
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Tema comisiones..., creo que ya se ha escrito mucho sobre ello y debería estar claro que hay tantas variables: tamaño del lote, ratos especiales con el cliente, comsiión del broker etc que se hace casi imposible sacar conclusiones generales, pero aún así sigo con la comparativa:
Tomo un lote estándar de 100 K ( estamos hablando de una operativa con altos volúmenes).
Comisiones fijas de BKT (ya que se ha hablado de él) por tomar una referencia: 8euros+ cánones a la entrada y otro tanto a la salida.
TEF: con 100K compro 8333 TEF a 12 euros. Comisión entrada y salida:-40,4 euros. Eso suponen 0,005 euros por acción de coste.
SAN: con 100K compro 13333 SAN a 7,5 euros. Misma comisión de antes. Eso suponen 0,003 euros de coste por acción SAN.
Cuando llegamos a la comparativa con os futuros la cosa se complica porque no se pueden hacer lotes excatos de 100 K como en el ejemplo anterior, pero aún así vamos a intentarlo pues en índices hay CFDs con unos márgenes muy muy estrechos de comisiones.
Veamos: CFD del DAX en Interactivebrokers: 100K a 9447 puntos son 11 CFDs y metemos un volumen en euros de 103.917 euros. Cobran 0,005% a la entrada y otro tanto a la salida: total 0,01% de 103917 euros= -10,39 euros. Aporto también que la horquilla del CFD del DAX en IB es de 0,5 puntos casi casi siempre, de modo que de horquilla tenemos un 0,005% más o menos.
FGBL: con CFDs hay una imposibilidad manifiesta porque la horquilla en los diferentes brokers es de 0,03 puntos, que sobre 151,5 puntos actuales de cotización hace que estemos hablando de un 0,019% y creo que eso se puede y debe mejorar operando cn el futuro directamente. Veamos el futuro, que está en 151.500 euros cada contrato.
En IB la comisión es de 2 euros a la entrada y 2 euros a la salida: 4 euros totales sobre 151.500 euros del contrato sale en % un 0,0026% del volumen que metemos en mercado.
Visto así parece que no hay color entre entrar en el FDAX o FGBL y entrar en acciones SAN o TEF pero hay todavía más matices que no hemos tocado y que hacen que la cosa no sea tan tan fácil o directa.
Sigo...