Recogiendo el testigo de sobre si los bancos españoles son los mejores o no, y con todo mi respeto hacia Fernan2, el cuál considero que sabe (y mucho) más que yo sobre los mercados financieros, voy a intentar exponer mi visión negativista y discrepante sobre el tema.
Para empezar, se puede decir que, hasta la fecha, los bancos españoles han sido los mejores. Pero bajo mi punto de vista es porque los problemas que afectarán (ya afectan) a la banca española son diversos a los de otros bancos. Mientras la crisis subprime americana no ha afectado en demasía salvo contadas excepciones a la banca española, nuestro problema es de la misma naturaleza inmobiliaria pero a nivel interno.
Obviamente queda claro que las hipotecas españolas no son como las subprime americanas. Pero la tasa de mora va in crescendo a pasos agigantados y llegará a cotas superiores al 7 u 8% como los propios bancos admiten, y eso a fin del 2009. Pero es que nadie asegura que eso vaya a mejorar, y visto la negritud de la economía real y la tasa de paro yo me atrevería a decir que superarán esa cifra en los años venideros. Y es que una persona sin empleo, por muy pillada que esté por la legislación española, si no puede pagar, no puede pagar. Así que queda o que los bancos refinancien (seguramente para alargar la agonía... pq a ver como se refinancian 30 o 40 años de esclavitud) o el embargo.
Por otra parte, peor que eso es el crédito al promotor. Ya estamos asistiendo al traspaso de créditos del promotor al propio banco y trapicheos varios porque mejor quedarse con eso que con nada.
Si esto fuese o se realizase en contadas ocasiones no sería algo exagerado, pero ya van 7.000 milloncetes de nada, y estas cifras van a subir como la espuma.
No creo que vayan a poder colocar esa cantidad de ladrillo en ninguna parte en muchos años, así que esa salida del ladrillo que hicieron a tiempo (y es cierto) les está siendo retornada. Por otra parte, me parece tal la leche que se va a pegar el precio de los activos inmobiliarios que hasta que recupereren su valor puede pasar una década o más. El mutismo oficial sobre los precios de la vivienda empieza a ser de escándalo y creo que a hierro se va a cambiar el "los pisos nunca bajan" por "los pisos nunca suben". Los españoles aprendemos a leches, pero tan tontos no somos. (y aunque sea "legal" igualmente a mí no me vale, soy así!!!).
Igualmente, lo que premia ahora es la liquidez, ya hemos visto como algunos intentan vender los pisos y propiedades adquiridos con la táctica anteriormente dicha y los embargados, a sus clientes vip y trabajadores. Pero lo está haciendo a un 30% menos!!!! Y eso que esto no ha hecho nada más que empezar. La liquidez apremia hasta ese nivel de pérdidas... Así que los bancos están atrapados entre comerse los pisitos ilíquidos durante largos y largos años o bien malvenderlos con unas pérdidas colosales (yo creo que de aquí a poco ni con pérdidas colosales serían capaces de vender ni uno). Atroz dilema.
Si vamos a las cifras, este pequeño montante de crédito en tocho simplemente asciende a 1,1 billones de €.... casi nada....
Resumiendo: hay un crédito futurible moroso que asusta, un crédito moroso que no se puede permitir tener, la opción es quedarse con immuebles, quedárselos a un precio no acorde ni por asomo de lo que "pagan" por él y que encima ni con pérdidas millonarias van a poder convertir en liquidez. Se mire como se mire, mal negocio.
Por lo cuál la banca española está absolutamente atrapada en un callejón sin salida.
Podemos decir más cosas, pero la realidad es que un banco es un banco, y no es una immobiliaria, su función es guardar y prestar dinero y ganar con ello (digo yo vamos...), no andar vendiendo pisitos por ahí.
Sobre que los bancos españoles son capaces de vender papel en cualquiera de sus variantes (acciones preferenciales, deuda, etc...) todo tiene un límite y eso cuela hasta cierto punto... desde luego, a sabiendas de todo lo descrito arriba yo no compraría.... pero allá cada cuál. No creo que puedan seguir colocando tantísimo por ahí. Los grandes puede que más, pero el peso de bancos medianos y pequeños y cajas de tamaño similar si se suman ... ya suman mucho y muchos problemas.
Pero yendo al problema principal ahora (dejando de lado que en breve estarán hasta los topes de activos que valen menos que lo que han pagado por ellos) que es el de la liquidez, sencillamente en un futuro no muy lejano esta situación les pillará.
Ya pueden muchos ir inclinándose a ZP por su compra de activos y sus avales, por que si no algunos ya habrían entrado en barrena. Como muchos sabéis yo me opuse, ya que en vez de comprar acciones como debería haber hecho si mirase por el bien de los contribuyentes, lo ha hecho comprando unos activos que a saber que valen y avalando una deuda que a saber si al que le toca la va a pagar. Ahora se ahorraría bochornos como que los bancos no prestan, que los directivos ganan X y ninguno dimite, o que se repartan beneficios alegremente.
Por fin surgen las verdades, y lo que muchos ya intuíamos sale a la luz. Ese dinero era para que los bancos y cajas pudiesen hacer frente a sus "pequeños pagos" a corto plazo (200.000 millones de € en 3 años).
Aún así, y como se espera, esto no bastará y habrá que meter mucho más dinero para nuestros bancos y cajas. Solbes dixit.
Por lo cuál, como ciudadano ante esto último ¡¡¡¡estoy indignado!!!! Han estado usando dinero de todos (compra de activos y avales) y reconocen que van a necesitar más... y aún así se andan repartiendo beneficios. Se le queda a uno cara de tonto. Pero vamos, el que me da cosita es nuestro presidente, o bien porque miente mucho, o bien porque no se entera de nada... pero vamos... a mí me jode que me esté tomando el pelo, y si al que se lo toman es a él (pq tiene asesores si no me lo creería) es pa cagarse.
No creo que el resto de bancos de otros países sea mucho mejor, la verdad, pero en vez de decir quien es el mejor, debemos decir quién es el menos malo... y mal de muchos consuelo de tontos. Cierto es que gracias a previsiones exigidas por el BdE los bancos españoles no han chupado tanto del estado como otros (pero que conste que han chupado). Pero no es menos cierto que a degradación de la economía española intuyo que va a ser un punto en su contra (para la desgracia de todos). Así que misma mierda para todos como mínimo, y peor para nosotros (ciudadanos) por lo que los toca.
Lo fuerte es que los bancos van ligados a todos nosotros y viceversa. Ojalá lleves razón Fernan2, yo soy un cenizo, pero a estas alturas ya no confío mucho.
Dejando de un lado todo esto, y haciendo referencia a los titulares amarillos (jeje), y que conste que hay muchos con mucho "bombo", más que el titular quería recalcar lo siguente:
Sobre el tuneo: Creo que con el artículo de hoy queda claro que el "tuneo" existe, aunque se permita.
Sobre los 6 meses del BdE: Cierto es que el BdE con las provisiones (y gracias al que las instituyó) ha hecho que hasta ahora muchos bancos españoles no lo hayan pasado tan mal. Pero para mí una parte de lo sucedido la tiene este regulador. Levemente Caruana alzó la voz en 2003 diciendo algo que nadie quiso oir (que no lo exculpa). Pero es que MAFO tiene un tufo político que da miedo. Durante los últimos años ante los grandes apalancamientos inmobiliarios, tasaciones hechas a la virulé, créditos hipotecarios a eternidad y porcentajes de renta increíbles, etc.... no han dicho ni pío. Lo último es que el gobierno dice lo que quiere a los ciudadanos sobre los bancos, estos van al parlamento a hablar y se lía una que no veas y el tío no dice ni mú. Ídem con lo de los beneficios que recién he comentado. Vamos, lo que quería recalcar con este artículo no eran los 6 meses, si no la desidia del BdE en muchos temas. Y ahora a saber lo que estará pasando en según que entidades (políticamente controladas) vista la inoperancia de estos amiguetes. Miedo me da lo que se estará cociendo...
Respecto al tercero, mejor no comento, graso error después de releerlo el ni siquiera haberlo mencionado, pretendía mostrar que una posible intervención no sería descabellado en según que sitio.
Y lo de las cajas... mejor no hablar que me entra un jamacuco que me pone de una mala leche...
Yo también me apuntaría a la moda de intentar buscar soluciones pero es que a uno se le calientan los nervios cuando no le dicen nada más que mentiras... Y de esos hay muchos. Algunos se creen que somos tontos. También con los rollos cortoplacistas y chapuceros de los que desde arriba mueven muchas cosas de nuestro futuro.
También me gustaría recalcar una cosa, y es que mi blog es absolutamente distinto a la mayoría de los por aquí presentes. Yo ni estoy en los mercados (y en parte porque no tengo ni un duro para ellos), ni sé grandes cosas de ellos. Lo que intento es comentar y dar mi opinión sobre cosas y noticias que suceden desde el punto de vista de un no experto pero no lo suficientemente tonto como para darse cuenta de las cosas y creerse todo lo que le dicen. Tampoco pretendo ser un gurú, y aunque muchas veces aporte ideas o "posibles" soluciones, no dejan de ser hechos indicativos para argumentar cosas que se puedan hacer (alguno por aquí me ha tachado de cortoplacista). Así que soy mucho más amarillista que cualquiera, jeje. Sólo espero que el que lo lea vea la visiónde alguien que anda por la calle y va leyendo cosas y extrayendo conclusiones, espero que a algunos os parezca interesante. Y a los puristas que me perdonen mis pecados.
También que conste que esta fue una cosa que dejé clara a Rankia cuando me ofreció publicar el blog (al que al principio era reticente puesto que no tenía nada que ver con la mayoría de lo que aquí se escribe).
Jaime
Para empezar, se puede decir que, hasta la fecha, los bancos españoles han sido los mejores. Pero bajo mi punto de vista es porque los problemas que afectarán (ya afectan) a la banca española son diversos a los de otros bancos. Mientras la crisis subprime americana no ha afectado en demasía salvo contadas excepciones a la banca española, nuestro problema es de la misma naturaleza inmobiliaria pero a nivel interno.
Obviamente queda claro que las hipotecas españolas no son como las subprime americanas. Pero la tasa de mora va in crescendo a pasos agigantados y llegará a cotas superiores al 7 u 8% como los propios bancos admiten, y eso a fin del 2009. Pero es que nadie asegura que eso vaya a mejorar, y visto la negritud de la economía real y la tasa de paro yo me atrevería a decir que superarán esa cifra en los años venideros. Y es que una persona sin empleo, por muy pillada que esté por la legislación española, si no puede pagar, no puede pagar. Así que queda o que los bancos refinancien (seguramente para alargar la agonía... pq a ver como se refinancian 30 o 40 años de esclavitud) o el embargo.
Por otra parte, peor que eso es el crédito al promotor. Ya estamos asistiendo al traspaso de créditos del promotor al propio banco y trapicheos varios porque mejor quedarse con eso que con nada.
Si esto fuese o se realizase en contadas ocasiones no sería algo exagerado, pero ya van 7.000 milloncetes de nada, y estas cifras van a subir como la espuma.
No creo que vayan a poder colocar esa cantidad de ladrillo en ninguna parte en muchos años, así que esa salida del ladrillo que hicieron a tiempo (y es cierto) les está siendo retornada. Por otra parte, me parece tal la leche que se va a pegar el precio de los activos inmobiliarios que hasta que recupereren su valor puede pasar una década o más. El mutismo oficial sobre los precios de la vivienda empieza a ser de escándalo y creo que a hierro se va a cambiar el "los pisos nunca bajan" por "los pisos nunca suben". Los españoles aprendemos a leches, pero tan tontos no somos. (y aunque sea "legal" igualmente a mí no me vale, soy así!!!).
Igualmente, lo que premia ahora es la liquidez, ya hemos visto como algunos intentan vender los pisos y propiedades adquiridos con la táctica anteriormente dicha y los embargados, a sus clientes vip y trabajadores. Pero lo está haciendo a un 30% menos!!!! Y eso que esto no ha hecho nada más que empezar. La liquidez apremia hasta ese nivel de pérdidas... Así que los bancos están atrapados entre comerse los pisitos ilíquidos durante largos y largos años o bien malvenderlos con unas pérdidas colosales (yo creo que de aquí a poco ni con pérdidas colosales serían capaces de vender ni uno). Atroz dilema.
Si vamos a las cifras, este pequeño montante de crédito en tocho simplemente asciende a 1,1 billones de €.... casi nada....
Resumiendo: hay un crédito futurible moroso que asusta, un crédito moroso que no se puede permitir tener, la opción es quedarse con immuebles, quedárselos a un precio no acorde ni por asomo de lo que "pagan" por él y que encima ni con pérdidas millonarias van a poder convertir en liquidez. Se mire como se mire, mal negocio.
Por lo cuál la banca española está absolutamente atrapada en un callejón sin salida.
Podemos decir más cosas, pero la realidad es que un banco es un banco, y no es una immobiliaria, su función es guardar y prestar dinero y ganar con ello (digo yo vamos...), no andar vendiendo pisitos por ahí.
Sobre que los bancos españoles son capaces de vender papel en cualquiera de sus variantes (acciones preferenciales, deuda, etc...) todo tiene un límite y eso cuela hasta cierto punto... desde luego, a sabiendas de todo lo descrito arriba yo no compraría.... pero allá cada cuál. No creo que puedan seguir colocando tantísimo por ahí. Los grandes puede que más, pero el peso de bancos medianos y pequeños y cajas de tamaño similar si se suman ... ya suman mucho y muchos problemas.
Pero yendo al problema principal ahora (dejando de lado que en breve estarán hasta los topes de activos que valen menos que lo que han pagado por ellos) que es el de la liquidez, sencillamente en un futuro no muy lejano esta situación les pillará.
Ya pueden muchos ir inclinándose a ZP por su compra de activos y sus avales, por que si no algunos ya habrían entrado en barrena. Como muchos sabéis yo me opuse, ya que en vez de comprar acciones como debería haber hecho si mirase por el bien de los contribuyentes, lo ha hecho comprando unos activos que a saber que valen y avalando una deuda que a saber si al que le toca la va a pagar. Ahora se ahorraría bochornos como que los bancos no prestan, que los directivos ganan X y ninguno dimite, o que se repartan beneficios alegremente.
Por fin surgen las verdades, y lo que muchos ya intuíamos sale a la luz. Ese dinero era para que los bancos y cajas pudiesen hacer frente a sus "pequeños pagos" a corto plazo (200.000 millones de € en 3 años).
Aún así, y como se espera, esto no bastará y habrá que meter mucho más dinero para nuestros bancos y cajas. Solbes dixit.
Por lo cuál, como ciudadano ante esto último ¡¡¡¡estoy indignado!!!! Han estado usando dinero de todos (compra de activos y avales) y reconocen que van a necesitar más... y aún así se andan repartiendo beneficios. Se le queda a uno cara de tonto. Pero vamos, el que me da cosita es nuestro presidente, o bien porque miente mucho, o bien porque no se entera de nada... pero vamos... a mí me jode que me esté tomando el pelo, y si al que se lo toman es a él (pq tiene asesores si no me lo creería) es pa cagarse.
No creo que el resto de bancos de otros países sea mucho mejor, la verdad, pero en vez de decir quien es el mejor, debemos decir quién es el menos malo... y mal de muchos consuelo de tontos. Cierto es que gracias a previsiones exigidas por el BdE los bancos españoles no han chupado tanto del estado como otros (pero que conste que han chupado). Pero no es menos cierto que a degradación de la economía española intuyo que va a ser un punto en su contra (para la desgracia de todos). Así que misma mierda para todos como mínimo, y peor para nosotros (ciudadanos) por lo que los toca.
Lo fuerte es que los bancos van ligados a todos nosotros y viceversa. Ojalá lleves razón Fernan2, yo soy un cenizo, pero a estas alturas ya no confío mucho.
Dejando de un lado todo esto, y haciendo referencia a los titulares amarillos (jeje), y que conste que hay muchos con mucho "bombo", más que el titular quería recalcar lo siguente:
Sobre el tuneo: Creo que con el artículo de hoy queda claro que el "tuneo" existe, aunque se permita.
Sobre los 6 meses del BdE: Cierto es que el BdE con las provisiones (y gracias al que las instituyó) ha hecho que hasta ahora muchos bancos españoles no lo hayan pasado tan mal. Pero para mí una parte de lo sucedido la tiene este regulador. Levemente Caruana alzó la voz en 2003 diciendo algo que nadie quiso oir (que no lo exculpa). Pero es que MAFO tiene un tufo político que da miedo. Durante los últimos años ante los grandes apalancamientos inmobiliarios, tasaciones hechas a la virulé, créditos hipotecarios a eternidad y porcentajes de renta increíbles, etc.... no han dicho ni pío. Lo último es que el gobierno dice lo que quiere a los ciudadanos sobre los bancos, estos van al parlamento a hablar y se lía una que no veas y el tío no dice ni mú. Ídem con lo de los beneficios que recién he comentado. Vamos, lo que quería recalcar con este artículo no eran los 6 meses, si no la desidia del BdE en muchos temas. Y ahora a saber lo que estará pasando en según que entidades (políticamente controladas) vista la inoperancia de estos amiguetes. Miedo me da lo que se estará cociendo...
Respecto al tercero, mejor no comento, graso error después de releerlo el ni siquiera haberlo mencionado, pretendía mostrar que una posible intervención no sería descabellado en según que sitio.
Y lo de las cajas... mejor no hablar que me entra un jamacuco que me pone de una mala leche...
Yo también me apuntaría a la moda de intentar buscar soluciones pero es que a uno se le calientan los nervios cuando no le dicen nada más que mentiras... Y de esos hay muchos. Algunos se creen que somos tontos. También con los rollos cortoplacistas y chapuceros de los que desde arriba mueven muchas cosas de nuestro futuro.
También me gustaría recalcar una cosa, y es que mi blog es absolutamente distinto a la mayoría de los por aquí presentes. Yo ni estoy en los mercados (y en parte porque no tengo ni un duro para ellos), ni sé grandes cosas de ellos. Lo que intento es comentar y dar mi opinión sobre cosas y noticias que suceden desde el punto de vista de un no experto pero no lo suficientemente tonto como para darse cuenta de las cosas y creerse todo lo que le dicen. Tampoco pretendo ser un gurú, y aunque muchas veces aporte ideas o "posibles" soluciones, no dejan de ser hechos indicativos para argumentar cosas que se puedan hacer (alguno por aquí me ha tachado de cortoplacista). Así que soy mucho más amarillista que cualquiera, jeje. Sólo espero que el que lo lea vea la visiónde alguien que anda por la calle y va leyendo cosas y extrayendo conclusiones, espero que a algunos os parezca interesante. Y a los puristas que me perdonen mis pecados.
También que conste que esta fue una cosa que dejé clara a Rankia cuando me ofreció publicar el blog (al que al principio era reticente puesto que no tenía nada que ver con la mayoría de lo que aquí se escribe).
Jaime
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