Israel-Palestina-Razón?

Siempre me ha interesado ese conflicto que parece nunca acabar. La verdad es que es complejo y nos tenemos que remontar a milenios para a partir de ahí extraer conclusiones. Tanto como ir a los tiempos de Abraham, incluso al periodo de las 12 tribus.

Si tomamos a los filisteos como los ancestros de los palestinos, parece ser que se asentaron en la actual Franja de Gaza, (Canaán) incluso llegando a la zona del actual Tel Aviv, unos 1300 años a.c. procedentes de diversas zonas del Mediterráneo. Tiempos en que existian los reinos de Israel y Judá, aunque parece que son coetáneos. 

De todos los datos que podamos consultar, ninguno deja claro quienes habitaron primero esas tierras...no demos por hecho que los descendientes de Noé se asentaron en lo que hoy es Israel......no hay nada cierto. Mucho se basa en la Bíblia y plantea cuestiones disparatadas...las edades de Noé, mas de 900 años, de Abraham unos 120, Matusalen el malongevo, casi los mil.....las promesas de un Dios que se decanta por elegir a su pueblo, el israelita, castigando al resto.....separando aguas de un mar.....hacer caer maná.....no tiene mucha credibilidad todo lo que nos marque esa Bíblia, la Torá o el Corán...es todo irreal. 

Esas tribus fueron dispersadas en mas de una ocasión, unas obligadas al exilio, otras por su iniciativa En tiempos de los asirios sobre el 750 a.c. La segunda ante el imperio romano, además de su exilio a Egipto para su regreso en tiempos de Moisés. Ya a partir de nuestra era se fueron dispersando por todo nuestro entorno europeo.

Mi conclusión es que ninguno de los dos pueblos, árabes o judíos poseen el derecho en exclusiva sobre esa tierra, creo que los dos tienen su razón. Incluso creo que palestinos e israelitas-judíos poseen el mismo orígen, aquellos personajes bíblicos desde Noé...Abraham....esos 12 hijos-tribus......

Se produjo una gran dispersión de los judios, especialmente por Europa, después por EE.UU, Canadá.....no sé las razones, pero allí donde estuvieron no fueron bien acogidos....recordemos en España, los progromos en el Este y el remate en la Alemania nazi. No han tenido esos problemas en EE.UU, incluso todo lo contrario, ahora es su máximo pilar para sobrevivir. Puede ser debido que fueron hábiles y en menos de 100 años se apoderaron del poder económico en ese país, y por derivación con el de mas de medio Mundo...hay mucho miedo a la reacción de esos poderosos en caso de intento de abandono de Israel. En el caso anterior, España y Europa, quizás sea que intentaron lo mismo, dominio de todas las esferas económicas y de poder...surgiendo esa reacción racista y autodefensa mal entendida. Todos sabemos como acabaron en Ukrania, Polónia, Lituania, Rusia.....y el súmun en Alemania, la atrocidad del holocausto-Soa, casi el extermínio. Algo leí sobre el motivo de los Reyes Católicos, que junto al poder de la Iglesia en aquellos tiempo determinaron su expulsión, motivados por ver que estaban acaparando demasiado poder en aspectos económicos.

Podemos llegar al siglo XIX y la creación del Sionismo por Theodor Hertz...cuya misión es la creación de un Estado judío o un país para ellos, lo que luego se llamó Israel. Qué mejor lugar que donde hoy lo tienen, en la tierra prometida. Tuvieron muchas trabas por entonces por las potencias dominantes en la zona, Inglaterra, Francia.....quienes fueron permisivos en un principio para dejar que muchos retornaran a esa tierra y cuando los árabes-palestinos comenzaron a oponerse, incluso empleando la fuerza con esos invasores ingleses...y ante eso prohibieron que los judíos retornaran, no otorgando permisos, bloqueando barcos. A partir de principios de siglo el sionismo fue acrecentando su finalidad, incluso con empleo de la violencia que entonces era terrorismo. Ya en el nacimiento del nazismo fue cuando muchos judíos vieron la necesidad de emigrar de su lugares de asentamiento en Europa, especialmente Alemania, era la década de 1930. Muchos fueron los que lo consiguieron pero, desgraciadamente, millones no tuvieron oportunidad, por confianza o por no darles tiempo a esa huída para salvar sus vidas. 

Los palestinos y el mundo árabe en general vieron el peligro de una masiva incorporación de judíos a esa zona...razón tenían.....a partir de la creación del Estado de Israel en 1948, acreditado en la ONU, mas de un millón de palestinos tuvieron que dejar sus tierras tras perder la guerra árabe-israelí de ese decenio...quedaron en Gaza y en Cisjordania los que hoy vemos, pero sin Estado y totalmente dominados por los Israelitas. Todo ello con la ingente ayuda de EE.UU. La ONU estableció la creación de dos estados, pero con injusticia. Otorgaron el 65%  de la tierra a los judíos y el 35 a los palestinos, cuando por la densidad de su población tendría que haber sido al revés, por ello esa guerra árabe-israelí.....con el tiempo volvieron a intentar (los árabes) someter a los judíos, guerra del 67 y 73, pero ya fue imposible, se habían fortalecido de tal forma y con la ayuda citada que fue inviable, además de disponer con armamento nuclear, la gran espada que frena todo intento, frenando incluso a ese aliado que pudiera hacer algo, Irán....que creo es lo que desean ahora, provocar a esa potencia para reducirla a la nada bajo esa justificación.

Se vislumbró una posibilidad con los tratado de Oslo, con Rabín y Arafat......uno fue asesinado, el otro parece que también. Ocasión perdida.

Y en conclusión, Israel tiene su derecho a su existencia y poseer un Estado, de igual forma los palestinos. Se ha visto que en 50 años han ido reduciendo el espacio con la colonización y robo de tierras a los palestinos, totalmente sometidos. 

Y la gran pregunta.....
Qué harías si fueses palestino?
Qué harías si fueses israelita?

Recuerdo un documental donde (creo que fue Amo Oz, judío pro-paz) y un árabe sensato visitaron unos días Israel y otros las zonas palestinas....Amo Oz, judío, dijo: "Entiendo a esta gente. Si fuese palestino haría lo mismo que ellos y siendo judío hago lo que tengo que hacer, la única vía es entendernos, crear los dos Estados, tener la misma posibilidad de vida y vivir en paz"...algo similar dijo. Estoy totalmente de acuerdo con él.

Si ese escritor viviera hoy también pensaría igual que yo....no hay derecho a asesinar a 45.000 personas ante los 1.200 asesinatos producidos por el otro bando....claro.....vamos a ponernos en el lugar de un padre que perdió a su hija ese 7 de octubre en el Kibutz....vamos a ponernos en el lugar del padre palestino que también ha perdido a su hijo......en los 76 años que llevan sufriendo el poder de Israel, también en los descendiente de los que acabaron en los hornos crematorios......verdad que no es fácil???????

Lamentablemente, lo que pasa hoy en día tendrá sus consecuencias a medio plazo, y las pagaremos todos. 

Pienso que los judíos, israelitas, han poseído siempre mentes privilegiadas, hay que ver todos los premios Nóbel obtenidos por judíos, lo que son capaces de hacer y como prueba lo último, eliminan a mas de la mitad de los mandos de Hezbolá en el mismo segundo a todos, sus servicios de inteligencia, sus medios....y su determinación en su defensa, pero la historia dice que pueden volver a sufrir, su sufrimiento es cíclico. Lo pueden evitar, permitiendo la creación de ese Estado Palestino.

El primer problena es el reconocimiento mutuo, imaginemos por un momento que fueran llegando árabes a Andalucía y un día dijeran que aquello fue su tierra desde el 711 hasta 1492, se les reconociera tal estado, del mismo modo que que se realizó con Israel en 1947 y el nuevo estado fuera expulsando a los actuales ciudadanos y ampliando su territorio con ocupación de París territorios limítrofes.

El problema es de origen, reconocer solo a Israel, cuando en 1947, estaban ellos, pero también los palestinos.

En segundo lugar que de las barbaridades de ambos bandos, no sólo de ahora, sino también desde los años 60 como mínimo, si son judías es autodefensa, pero si son palestinas  es terrorismo.

No se puede apoyar ni tan sólo simpatizar con las acciones de Hezbulá o Hamas, sin embargo, de la gente que no fallezca no habrá nadie que no tenga un familiar, un amigo, un vecino fallecido en estos trágicos meses ¿Qué espera el estado de Israel, que pongan la otra mejilla, que no se revelen contra la situación? 

Israel tiene derecho a existir, y no todos los estados árabes lo creen así... a mi entender, este es el primer problena, el reconocimiento mutuo.

Como bien dices, el problema parte del orígen...cuando la ONU dividió el terreno de forma injusta...cuando solo reconoció a Israel, además de que este Estado ha hecho caso omiso de todas las resoluciones, cuando ha violado todas las reglas del derecho internacional.

El ejemplo que pones es válido, lo pongo mas claro...supongamos que los indígenas americanos obtuvieran tal poder que pudieran reclamar sus tierras, llevan habitando ahí miles de años, que pretendiesen expulsar a todo el que no fuera indígena, es decir, los anglófonos, europeos y el resto, que llevan poco mas de 200 años en esa tierra, genocidio por medio, pues no sería lógico, aunque entendible.....las situaciones y arreglos de todo conflicto se deben amoldar a los tiempo actuales. En este caso lo dicho, otorgarles a los palestinos la tierra necesaria para crear un Estado, dividiéndola equitativamente acorde a la cantidad de habitantes, aunque ahora hay diferencia de ellos por la política de Israel de acoger a todo judio que ha deseado habitar en Israel. Recuerdo que una vez dijo Pier Botha....el sudafricano, cuando alguien de color, sudafricano le dijo que ese país era de ellos desde los primeros tiempos, contestó que sí, era cierto, pero que Sudáfrica la hicieron ellos, los invasores. 

Veo claro que esa solución no la desea ninguno de los dos, unos con la finalidad de acabar con Israel, exterminarlos, y los otros con el deseo de acaparar toda la tierra y expansionarse cada día, que nunca Palestina suponga una amenaza para ellos, así se justificaban hace años, diciendo que si dejan crecer a los palestinos acabarían con ellos en tiempo futuro.

Los judíos están encantados con el hecho de que mucha parte del Mundo califique a los palestinos como terrorístas, hasta les vendría bien que ningún rehén salga con vida, que se líe una guerra que suponga la destrucción de Irán....no todos los judíos están por esa labor, pero sí la mayoría, lo demuestra por como y a quienes otorgan su voto. Me temo que a largo plazo, no se cuantos años, pero con lo que han hecho y hacen se están cavando su tumba...no creo que lo veamos nosotros, pero son muchos los millones de personas que los rodean estando en su contra y algún día explotarán...de momento han creado futuros "terrorístas"....muchos los niños y niñas que hoy están sufriendo darán su vida para eliminar al Estado de Israel....se perdió una gran oportunidad con Rabín, con Simón Peres, con Arafat....se ha vuelto a las políticas de Sharón, de Menahen Begín....que por  cierto, practicaron el terrorísmo en su día....quizás alguna generación futura tenga las luces para solucionar de otra forma el asunto...pero nosotros no lo veremos. los judíos no creen en Jesucristo, que ese no era el Mesías prometido, que está por llegar...igual le esperan para que arregle todos los conflictos....aunque mas bien nos llegará el juicio final en forma de Little Boy.

Lo que está por venir de forma general no favorece el arreglo de este conflicto y otros...Europa con el fascismo-nazismo a las puertas, Rusia y su locura, las futuras ambiciones de China, y lo rematamos con EE.UU gobernada por alucinados....vamos bien!!!!!

Yo creo que en España es imposible opinar sobre eso con un mínimo de objetividad. El antisemitismo es tan antiguo y profundo que probablemente forme parte del subconsciente.
Como prueba dos anécdotas de estos días (no necesito remitirme a la historia): 
1.- En una ciudad, con motivo de un festejo medieval, aparecieron colgados unos banderines judíos, entre ellos el que representa la paz. Inmediatamente fueron retirados por la policía local.
2.- Un juez argentino ha pedido a la RAE que retire la acepción insultante de la palabra "judío". La RAE se ha negado. Menos mal que ese juez no ha visto la palabra "judiada".

A ver......parece que es el mal de los males ser antisemita....no sé qué quiere decir, puesto que los semitas son descendientes de Sem, hijo de Noé y de ahí descienden judíos, árabes y cristianos....según esto el antisemita es anti-todos, no solo anti-judío.

Cuando alguien es anti-judío, anti-americano, anti-español.......y así anti-lo que se quiera....puede tener sus razones, con fundamento o sin el....los judios, los americanos, los españoles, han podido hacer en algún momento lo necesario para crear "antis"....que se lo digan a los indígenas americanos respecto a españoles o invasores de Norte América, a los chinos cuando se declaran anti-japoneses.......

Alguna verdad se puede poseer respecto a los judíos, se ha ligado a esa raza la usura, la avarícia, por alguna razón casi nunca han sido bien vistos.....y en la actualidad lo estamos viendo, poseen demasiado poder en EE.UU y en el Mundo, por ello nadie les pone freno y se permiten asesinar a mujeres y niños en Gaza o en Líbano bajo la justificación de su defensa, matan a un miembro de Hezbola o Hamas pero para ello no les importa que mueran 20 niños o ancianos.....se ganan su fama, primero y ante todo ellos, luego el resto. 

Por supuesto que hay motivos de ser anti-yankee, que se lo pregunten a todos los países sudamericanos donde metieron la mano...Chile.....Argentina....Bolívia....y no hace tanto tiempo, hablamos de los años 60-70....

Se puede ser anti-lo que se quiera......otra cosa es como llevas a efecto ese rechazo....si es de forma no violenta  y sin transgredir leyes....es aceptable.

Los árabes son anti-judíos, y ejercen la violencia contra ellos....la cuestión es si está justificada esa violencia, me inclino a pensar que es comprensible, eso de que la violencia nunca es justificable no es cierto....hay situaciones que la hacen necesaria en propia defensa.

Sí es rechazable acciones de esos árabes o islamistas que ejercen la violencia en lugares donde no deben, hablo de atentados en Europa contra gente inocente, incluso en países que apoyan la causa palestina, como España. Quizás vieron una agresión contra ellos la determinación de un tal Aznar con enviar soldados donde no debía, es el legado de este tipo en su mandato, 200 inocentes asesinados. Poco o nada tienen que ganar matando niños en España, Francia o Alemania. Lo triste es que no existe hoy en día un tal Ghandi, que llego a conseguir su propósito sin utilizar la violencia.

En España hubo una época que alguien ejercía la violencia terrorista contra gente inocente.....sin recurrir a esa violencia se logró frenar y eliminar ese terrorismo, y hablo de cuando se llegó a matar a mas de 100 personas al año....por ello no se recurrió a bombardear caseríos, aldeas o pueblos en Euskadi...se tuvo la suficiente paciencia, salvo en un caso o periodo muy concreto, para acabar con ellos.

El concepto antisemita está muy claro en el diccionario de la RAE.
Ser antisemita no sé si es el mal de males, pero históricamente parece que ha sido una barbaridad. Creo que en España está muy arraigado desde hace siglos y eso que prácticamente no hay judíos.

Pues la RAE ha definido este concepto de forma muy simple...dando por hecho que los semitas únicamente son judíos cuando no es así. Simplemente es llamar antijudíos a los que estén en contra de éstos.

Si confiamos en lo que dice la Bíblia...cosa de la que soy incrédulo..y si Noé  y sus descendientes  fueron los únicos supervivientes del dilúvio...otra de engaño....todos descendemos de ellos...todos somos árabes, judíos....

Prefiero creer en lo que nos dijo Darwin, y según éste.....los hombres...el ser humano procede de Africa partiendo de los primates....y eso ocurrió mucho antes de los personajes bíblicos...millones de años después surgieron todos esos personajes que dicen son nuestros padres, pero creo que esa evolución de los primates no se quedaría solo en lo que hoy es Oriente Próximo, se distribuyeron por Asia, Europa....América....

Se conforman las religiones y todo se ciñe y amolda a ellas,  los mas listos de la tribu y para dominar al resto crearon algo que suponga el temor o miedo de esa plebe menos avezada. Como la católica, el castigo al pecador y la promesa de una vida mejor......que todo el mundo se conforme con tener fe y esa otra vida mejor....que premia a sus creyentes. O la islamista, donde la vida de toda persona tiene que basarse en la adoración a Alá....un cáncer....que junto a la naturaleza humana con su defensa de lo suyo o la ambición de poseer lo del vecino suma otro cáncer.....orígenes de todos los conflictos. Somos así, desde el principio de los tiempos los mas fuertes han masacrado a los mas débiles....y no cambiaremos hasta que algún descerebrado, llámese Putin, Trump  o Netanyahu pulse ese botón de las mil Little Boy.