Participaciones del usuario Charly17 - Bolsa

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Charly17 03/01/23 22:42

Ha respondido al tema Gamesa for ever

Lo mismo me pasó a mí con ING también. No se enterán de nada. Me abrieron hasta incidencia que trasladarían a Renta 4 (la gestora).Pero ya sé cómo va la cosa. La OSC es eso, una orden de compra que a 18,05 € estará permanentemente activa, así que no tienes que hacer nada más que dar orden de venta de tus títulos a mercado, como si no se tratase de una OSC y si la limitas a 18,05 € te entrará inmediatamente.Yo probé ayer a limitarla a 18,07 y no entró. Hoy probé, a primera hora de la mañana, a limitarla a 18,06 y tampoco entraba. Poco después la cambié a 18,055 y entró casi al instante. Si la pones a 18,050 te entrará inmediatamente. Al final tenía que haberla dejado en 18,060 pues entrarón en el cierre un montón de operaciones a ese precio en el día de hoy. Pero bueno, esto es por rebañar un céntimo o medio céntimo. En mi caso no quería ceder a los 18,050, ya sé que es una tontería, pero no quería hacerlo, aunque fuese una pataleta y de haber esperado al cierre me habría entrado a 18,060. Yo creo, pero es una hipótesis, que de aquí a la próxima Junta Extraordinaria del 25 de enero veremos más negociaciones a precios algo superiores. La OSC impone un mínimo precio de compra, igual al de la OPA, pero no les quita, si quiere Siemens Energy, que compren también a un precio superior. Para ver los precios de la sesión, por hora y minuto, entra en:https://www.bolsasymercados.es/bme-exchange/es/Mercados-y-Cotizaciones/Acciones/Mercado-Continuo/Ficha/Siemens-Gamesa-Renewable-Energy-ES0143416115Y allí pinchas en "Negociaciones"Fíjate en el cierre de hoy, durante la subasta de cierre de 17:30 a 17:35:Estos y muchos más en esos 5 minutos que dura la subasta de cierre.Yo creo que el 24 de enero van a comprar incluso por encima de los 18,060 o bastante por encima. Ya se verá...Pero vamos, como esperes a que ING se entere de la película...A fin de cuentas, he deducido, pues era mi primera OPA y mi primera OSC, entrar a la OSC no es otra cosa que pongas tú las acciones a la venta, orden limitada, al precio, como mínimo, de la OPA.

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Charly17 30/12/22 12:11

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OK. Gracias por el enlace. Ya entiendo ahora de dónde sacabas los datos, pero esos valores de "Compra/Venta" se refiere a los CFD, y NO a las acciones.Si te fijas, el enlace que aportas dice: Datos derivados en tiempo realLos CFD son derivados financieros que permiten a los traders tomar ventaja de las subidas de precio (operaciones en largo) o de las bajadas de precios (operaciones en corto) en los instrumentos financieros. Nada de esto nos afecta a los que seguimos siendo accionistas.Lo que te aconsejaría, si me permites, es que desde el enlace que pusiste antes no te quedes con lo que ves por defecto y elijas en el desplegable de opciones lo siguiente...Y ya así verás que donde pone "Compra/Venta" es exactamente igual, como no podía ser de otra manera, a lo que figura justamente debajo en "Rango día":Yo siempre miro la cotización en la fuente oficial:https://www.bolsasymercados.es/bme-exchange/es/Mercados-y-Cotizaciones/Acciones/Mercado-Continuo/Ficha/Siemens-Gamesa-Renewable-Energy-ES0143416115 Ahí, además, entrando por la pestaña "Negociaciones" puede verse el volumen de títulos negociados, a qué precio, y en qué hora, minuto y segundo, se han negociado. Por ejemplo: Hoy 30/12/2022 a las 11:43:16 se negoció 1 (una) acción a 18,060 30/12/2022 a las 09:11:01 se negociaron 150.000 títulos también a 18,060La primera transacción de hoy fue a las 09:00:21 >> 290 títulos a 18,055Saludos

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Charly17 30/12/22 11:13

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Sin ánimo de incomodarte, no entiendo lo que estás diciendo en tus últimos 2 post.Ni idea de a qué te refieres, concretamente, con eso de...es en compraventa 18.00-18.20 Eso qué es? Desde las 6 de la tarde en punto hasta veinte minutos después o qué ?Ninguna acción, ninguna, desde que está la OSC abierta se venderá en mercado por debajo de 18,050 euros. Esa cotización es el SUELO mientras siga cotizando SGRE.Y desde que está en vigor la Orden Sostenida de Compra (OSC), y lo está desde el 23/12/2022, ninguna acción se ha vendido, de momento, por encima de los 18,090 euros que alcanzó el 28/12/2022. Claro que por poder... puede ser de aquí hasta la próxima Junta, que se celebrará el 25/01/2023, que ese máximo sea más alto. ¿Puedes aportar, por favor, enlace del que sacas esas conclusiones que luego posteas aquí?O son habladurías que alguien te ha dicho?Gracias.

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Charly17 29/12/22 18:14

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El máximo de ayer fue 18,090 y el de hoy ha sido 18,070. No sé dónde habrás visto eso de 18,200. Donde fuere, es incierta esa información.

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Charly17 21/12/22 15:05

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Claro que se puede perder. Tienes 500 títulos, cursas orden de venta de esos 500 títulos limitada al precio de (pongamos) 18,055 euros y te entran 90 de las 500 acciones. Al cierre del día, te siguen quedando en cartera 410 marrones...No te has podido deshacer de todas tus acciones en SGRE en el mismo día, para alegría de tu depositario, para indiferencia de cualquier otro, y para lamento tuyo.

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Charly17 21/12/22 12:01

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Pues si quieres refuerzos para acudir a esa oficina cuenta conmigo y nos presentamos allí en plan «drugos», como en "La Naranja Mecánica", ya que para eso es el banco naranja, jajaja.Yo creo que harán lo que tienen que hacer, avisarnos de que la OSC está en vigor y desde el mismo día en que se inicia, víspera de nochebuena, así que a 2 de enero tiene que estar más que de sobra pues habrían transcurrido más de 10 días naturales desde el 23 diciembre.En lo que hoy va de sesión, alcanzó (sin superar) en varias transacciones los 18,05 €.Oye, pues dejar el 2 enero una orden de venta limitada a un precio superior, por si entra, pues nada se pierde. A fin de cuentas las comisiones y gastos que tengamos que soportar serán los mismos ya sea vendiendo a mercado o vendiendo a Siemens Energy vía OSC. A fin de cuentas, nos da igual el comprador. No obstante, tampoco quiero esperar más de lo estrictamente necesario para hacer liquidez en 2023. Saludos.

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Charly17 21/12/22 10:13

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Buenos días. A ver, será la 1ª vez que acuda a una OSC así que experiencia previa en primera persona no tengo, pero yo entiendo que no será como intuyes...Las condiciones completas de la OSC son:(a) El ordenante y adquirente de las acciones será Siemens Energy. (b) El precio al que se formulará la Orden Sostenida será de 18,05 euros por acción, el mismo al que se formuló la Oferta, que quedó debidamente justificado según lo previsto en los apartados 5 y 6 del artículo 10 del Real Decreto 1066/2007 mediante informe de valoración que se acompañó al Folleto. (c) La Orden Sostenida se dirigirá a la totalidad de las acciones de Siemens Gamesa que no son propiedad de Siemens Energy, esto es, a un máximo de 49.604.873 acciones de Siemens Gamesa, representativas del 7,28% del capital social de esta sociedad, comprometiéndose Siemens Energy a no disponer de las acciones de Siemens Gamesa de su titularidad en cada momento (incluyendo las que adquiera a través de la Orden Sostenida), al menos hasta la efectiva exclusión de negociación de las acciones de Siemens Gamesa. (d) La Orden Sostenida se iniciará el 23 de diciembre de 2022 y estará en vigor hasta la fecha en la que la CNMV suspenda la cotización de las acciones de Siemens Gamesa como paso previo a su exclusión de Bolsa. En todo caso, la Orden Sostenida estará en vigor durante, al menos, un mes dentro del semestre posterior a la liquidación de la Oferta. (e) Banco Santander, S.A. será la entidad encargada tanto de la intermediación de las operaciones de compra de las acciones de Siemens Gamesa que se transmitan en el marco de la Orden Sostenida como de la liquidación de dichas operaciones. No venderemos a mercado, aunque nada ni nadie te impide hacerlo mientras sigan cotizando en el Mercado Continuo, pero si vendes a mercado desconocerás la contrapartida y no estarás vendiendo al oferente (Siemens Energy) aunque pongas voluntariamente una orden de venta limitada a 18,05 euros. Siemens Energy no va a comprar nada en mercado, comprará a aquellos que expresa y voluntariamente acudan a la OSC al precio formulado. Yo entiendo que, igual que Bróker Naranja nos avisó que había una OPA en marcha y que podíamos acudir con la totalidad o parte de los títulos que tenemos, tendrá ahora que avisar que está en vigor la OSC y decidiremos si acudir o no con todas o algunas de las acciones. Nada de vender a mercado. A ver, si en mercado cotizase por encima de 18,05 (que lo veo casi imposible) yo vendería a mercado, lógicamente, pero dudo mucho que eso pueda ocurrir en momento alguno durante el mes, mínimo, que esté en vigor la OSC. Comunicar a ING que acudimos a la OSC con la totalidad de nuestros títulos implicará que Renta 4 (el depositario real de los títulos nacionales que tenemos con ING) se los transmita o traspase directamente a Banco Santander, S.A., conforme la condición e) de la OSC.Yo lo veo así, pero la mano no la pongo en el fuego. Veremos qué nos dice ING a partir del 23 de diciembre, pero si ves que durane la OSC en el Continuo cotizan por encima de 18,05 euros, avísame :-)

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Charly17 21/12/22 01:39

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Pues ya tenemos fecha para el inicio de la OSC, así que los que no acudimos a la OPA por temas fiscales ya podremos salir acudiendo a la OSC el lunes 02/01/2023 y entiendo que cobraríamos (fecha liquidación de la OSC) 2 días hábiles después, el miércoles 04/01/2023.Convendría incluir la siguiente URL a los Marcadores o Favoritos en nuestros navegadores. Ahí saldrá todo, aunque lo que muchos esperábamos, la puesta en marcha del cronómetro, ya se conoce:https://www.cnmv.es/Portal/Otra-Informacion-Relevante/Resultado-OIR.aspx?nif=A-01011253También SGRE informa de ello en su web:https://www.siemensgamesa.com/es-es/investors-and-shareholders/cash-tender-offer A ver si los respectivos depositarios de nuestros títulos tienen a bien ofrecer la opción de acudir a la OSC a partir del 23 diciembre, que sería la suyo. Confío en no tener que pelearme mucho con ING. Saludos

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Charly17 19/12/22 20:58

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Más que "perfecta", yo diría "cantada". Si antes de repartirse las cartas (antes de la OPA) ya sabemos que el oferente tiene 3 ases (más del 67% del capital social), mucho misterio no hay sobre cómo acabará la partida.El pez grande se come al chico. Lo anormal sería al contrario.

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Charly17 19/12/22 20:44

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No lo dudes. Todo está protocolizado. De hoy en adelante vendrán muchos comunicados más, dando debido cumplimiento a la legislación. Tomando como ejemplo la OPA que en 2020 se lanzó sobre Masmovil, aquí algunas fechas (no todas) de comunicados posteriores al resultado de aquella OPA:Todo esto sale de la CNMV, obligada a comunicarlo en su web. Poniendo fechas y distancias entre fechas respecto a la OPA sobre Masmovil, en la que también hubo exclusión de negociación tras la preceptiva OSC:17/09/20 >> Resultado OPA Masmovil5 días naturales después, el 22/09/20 >> Se anuncia cuándo comenzará la OSC c1 día después, el 23/09/20 >> Primer día en vigor de la OSC.33 días después, el 26/10/20 >> Se anuncia cuándo finalizará la OSC8 días después, el 03/11/20 >> Finaliza la OSC.Si los intervalos temporales fuesen similares, y deberían serlo dentro de los márgenes que prevé la legislación, vemos que en el caso Masmovil transcurrieron:6 días desde que salió el Resultado de la OPA hasta el primer día de vigencia de la OSCCaso SGRE el primer día de la OSC sería el 27/12/22 (fecha estimativa)41 días después finaliza el plazo para acogerse voluntariamente a la OSCCaso SGRE finalizaría el 06/02/23 (fecha estimativa, pero sabemos que AL MENOS durante 1 mes tendrá que estar abierta la OSC)Eso sí, durante 1 mes "dentro del semestre posterior a la liquidación de la liquidación de la oferta" ; liquidacíón será cuando cobran los accionistas que aceptaron la OPA y que se supone será pasado mañana, 2 días hábiles después de comunicar el resultado de la OPA que ha sido hoy, adelántándose 1 día a la propia previsión del oferente.A ver si no esperan meses a que dé comienzo la OSC...Iremos comentando cada nuevo comunicado que salga y que a los "díscolos" nos afecte. Saludos.

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