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Participaciones del usuario Mbmbmb - Consumo

Mbmbmb 29/09/12 17:04
Ha respondido al tema ¿Alguien conoce la empresa Lyoness y como funciona?
Me alegro un montón de que todos estéis cotizando como autónomos. Llevo ya unos días aquí en Austria y la verdad es que todavía no he visto un solo anuncio de Lyoness. Ni he visto a nadie sacar la tarjeta de Lyoness al pagar ni ningún signo de Lyoness en la caja de ninguna tienda, entre ellas supermercado Spar al que he ido a comprar unas cosillas en el centro de Viena. Eso sí, clínicas, H&M ( que ya estoy de Lana del Rey hasta el moño, la tengo hasta en la sopa), bancos, clases de inglés, coches, gasolineras, espectáculos de todo tipo (esto yo diría que es lo más frecuente, aparentemente la vida cultural es vibrante), libros, restaurantes, etc, oye, un montón. Anuncios en el metro, por la calle, toda una experiencia esto de ir a ver anuncios, que nunca lo había hecho, ahora que me estoy fijando hay miles!!! Sorprendente. He ido en metro, me he movido por temas de trabajo por Viena (zonas no turísticas) y he paseado por el centro (un rato, el típico paseo guiri). Austria es un país rico pero mortalmente aburrido. Y al fin ha llegado aquí H&M, que se empieza a notar algo de mejor gusto a la hora de vestir. Definitivamente ha mejorado desde la última vez que estuve. Sigue sin ser mi país favorito pero ha mejorado. Eso sí, sigue siendo todo aséptico. Esa es la palabra: Aséptico. Seguiré observando los anuncios y ya os actualizo.
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Mbmbmb 27/09/12 07:01
Ha respondido al tema ¿Alguien conoce la empresa Lyoness y como funciona?
Tú dejas un dinero en Lyoness para luego gastártelo en una tienda. Lyoness no ha cobrado nada de ninguna tienda. Tus referidos también dejan dinero en Lyoness para gastárselo en una tienda. Lyoness no ha cobrado nada de ninguna tienda tampoco pero cuando tus referidos dejan dinero en Lyoness, Lyoness empieza a pasarte a ti dinero, un porcentaje de lo que tus referidos han dejado. Léelo un par de veces. Usar dinero de otros para pagar a los que ya están se llama pirámide. Decir que vamos a conseguir ingresos fabulosos porque esto está creciendo y no puede hacer más que crecer se llama burbuja. Hasta donde yo sé prácticamente todos tus ingresos deben pagar IRPF (o IVA o impuesto de sucesiones). Desde luego todos mis ingresos pagan IRPF de forma religiosa.
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Mbmbmb 26/09/12 21:34
Ha respondido al tema ¿Alguien conoce la empresa Lyoness y como funciona?
Vale. Entonces resulta que recomendar una cosa durante 2 horas al día no es trabajo. Curiosamente es lo mismo que hacen los empleados de un montón de tiendas, pero bueno. Por cierto, ¿esto cómo tributa a Hacienda? Sólo por curiosidad. Efectivamente las unidades de negocio se pueden comprar a Lyoness sin que nadie se haya gastado dinero en ninguna compra. Veo que mi viaje a Austria está generando mucha expectación. Prometo colgar una actualización en el foro, contando toda la publicidad de Lyoness que haya visto por la calle en Viena, qué tal está la ópera, que ya tengo entradas por cierto y qué tal he comido esta vez. En Hungría he estado recientemente y no vi. No, el marketing multinivel no es para mí. Tengo otras vías de ingresos extra que hacen que no me compense pasarme tiempo vendiendo. Y tienes razón, esas empresas ni olerlas. Hay un foro muy interesante de Afinsa y Forum filatélico, sólo en España hay 500.000 afectados, así que dos millones y medio en 40 países me parece de lo más razonable. Pero vamos, que Madoff estafaba a inversores con experiencia. Es decir, que tu comunidad de compras se gasta unas cantidades muy superiores a las que yo me gasto en esas tiendas. Bien. Creo que eres muy afortunada. Eso sí, te voy a dar un consejo gratuito, si has metido dinero para comprar una unidad de negocio no compres más y deja de recomendar esto. Meter dinero no relacionado con las compras en esa empresa en función a ventas que se van a hacer en el futuro y cobrar beneficios por ello, significa que esa empresa está pagando beneficios con lo que todavía no ha cobrado de ninguna tienda. Piénsalo un poco y te darás cuenta de que es cierto. Si has conseguido entender el sistema binario y las unidades de negocio te resultará sencillo. Si has hecho eso y tus contactos han hecho lo mismo significa que habéis entregado un dinero a cuenta de beneficios futuros que no existen en realidad y que estáis cobrando unos beneficios por un dinero que nadie se ha gastado. Y eso no es la venta de tuppers, eso es una pirámide o una burbuja.
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Mbmbmb 24/09/12 21:01
Ha respondido al tema ¿Alguien conoce la empresa Lyoness y como funciona?
Es decir, que tú dedicas 2 horas al día a recomendar una empresa para la que no trabajas y sabes que te pagan lo que deben porque tienen certificados de calidad. Lo de Gran Bretaña lo sé porque viví allí, no me lo he inventado, y usaba sitios de cashback, así como tarjetas de fidelidad de varias tiendas, que te solían devolver mucho más que aquí en España. Entra en la web de quidco y échale un vistazo. Está mucho más instaurado que Lyoness y no tiene ese sistema multinivel. Por cierto, de lo más recomendable si vives allí. Afiliarse son 5 libras al año que deducen de lo que te ahorras, así que si no llegas a las 5 libras no te cuesta nada. Te ahorras por ejemplo dinero en Tesco y ASDA (no en la compra habitual de comida) así como en Marks and Spencer, Debenhams, etc, etc. Son tiendas realmente populares allí y es raro que puedas pasar un año sin comprar nada en Marks and Spencer o Debenhams por más de 100 libras. También las librerías más populares, etc. Y sin el rollo del multinivel, las unidades de negocio, etc. Todo va directamente al consumidor que compra, así que también estás seguro de cuánto te deben. No digo que el cashback no funcione, pero tal y como lo hace Lyoness es... oscuro. La verdad, y es una opinión completamente personal pero Austria siempre me ha parecido un sitio bastante gris y poco interesante. Pero bueno, tengo que volver esta semana por trabajo después de varios años, así que a lo mejor ha cambiado o yo he cambiado y puedo darte una opinión más reciente. Y en comparación con Alemania, Francia, Gran Bretaña, e incluso España en la época en la que fui no me pareció especialmente rico. Bonito sí, y con un pasado estupendo, y reconozco que los cafés de Viena y la ópera son muy agradables, pero rico... Normal (al menos en aquella época, fue hace muchos años). Pero es una opinión personal. Hungría por ejemplo es un país que me encanta pero no me parece especialmente próspero. Me encanta pero no es próspero, y se ve gente pasándolo regular. Hay mucha desigualdad social. Suecia, Noruega y Dinamarca sí me parecen muy prósperos y Lyoness tiene poquísima implantación. El negocio sigues sin explicarlo con claridad. Dices que los descuentos son poco más que un "bonus" y no cuentas dónde está el verdadero negocio. Las unidades de negocio se explicaron en este hilo, en el comentario 11. Mi respuesta está en el comentario 12. Lee también el comentario 29 que también es muy esclarecedor. Y escribe en google Lyoness review. También puedes leer los comentarios y enlaces que han colgado algunos foreros previamente en este hilo. Asegúrame que no puedes comprar unidades de negocio y que tus afiliados no pueden comprar unidades de negocio y estaré de acuerdo, si todo el dinero que entra en Lyoness sale de alguien que compra en una tienda, que esto no es una estafa piramidal. Pero si realmente se pueden comprar unidades de negocio para "quemar etapas" sin que nadie se haya gastado dinero en una tienda real, sintiéndolo mucho, hay mucha gente que nunca va a recuperar su dinero y unos cuantos que sólo intentan estar lo más arriba posible en una pirámide. Lo que quiero que me expliques concretamente, como si fuera una niña de tres años, es cómo has conseguido ganar 300 euros al mes sin que nadie se gaste tanto dinero como yo he calculado que es necesario. Eso es lo que me gustaría que alguien me explicara.
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Mbmbmb 22/09/12 20:13
Ha respondido al tema ¿Alguien conoce la empresa Lyoness y como funciona?
Ya, si yo ya entiendo que tú lo que intentas es tener el mayor número de personas por debajo de ti para ganar lo más posible. Lo que no tengo realmente claro es que esto realmente pueda funcionar, que esta empresa vaya a conseguir descuentos de otras empresas y conseguir una masa crítica suficiente como para llegar a ganar algo significativo, al menos con la forma de funcionamiento que tanto publicitan. A mí personalmente, y señalo que es algo completamente personal, no me compensa utilizar dos horas diarias durante 5 meses antes de ganar algo. Entre otras cosas porque ya tengo inversiones que me producen un dinero mensualmente. No me compensa trabajar sin contrato, sin seguridad social, sin claros derechos para una empresa que lo único que me ofrece es una página web y una revista muy mona. ¿Cómo sabes por ejemplo que no se están quedando con dinero que deberían darte? ¿Por qué es tan importante que me lo cuente alguien cercano a mí para que pueda entenderlo? ¿Por qué en sitios como Gran Bretaña donde está instauradísimo el cashback no tienen ninguna representación? Yo he estado en varios de esos países que comentas y no me parecen una maravilla para las compras ni desde luego sitios especialmente ricos y prósperos. Los sitios realmente "desarrollados" desde el punto de vista del comercio esto tiene poquísima instauración. Eso de que "para entender como se hace el negocio te lo tiene que explicar alguien conocido tuyo en persona", lo siento mucho pero directamente no. He entendido conceptos extremadamente complicados leyéndolos en un libro. Era lo rutinario cuando estudiaba la carrera o durante la realización de mi tesis doctoral. Estoy acostumbrada a entender las cosas cuando las leo. Es lo que hago a diario. De hecho te diría que si no soy capaz de entenderlo leyéndolo es porque están intentando engañarme. Y lo malo es que de mi círculo personal yo soy la "entendida" en temas económicos. Si me lo tiene que explicar mi amiga la actriz (que la adoro, pero no tiene ningún tipo de formación en esto)... mal vamos. Y el tema de las "unidades de negocio" que puedes comprar sencillamente no. Eso es una inversión sin ningún tipo de garantía. Eso suena sospechosamente a pirámide. Mete lyoness review en google. Hay visiones muy interesantes y unos cuantos sitios que te explican perfectamente cómo funciona. Lo siento, pero esto no es para mí. Pero bueno, no es la primera vez, yo tampoco entendía lo de Afinsa ni compré preferentes (esto último por falta de facilidad, aclaro, creo que comprar preferentes de Endesa al 25% de valor en la bolsa de Frankfurt es una inversión excelente). Saludos
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Mbmbmb 20/09/12 10:54
Ha respondido al tema Cinta para caminar
El problema de las cintas es que suelen ser bastante duras para las articulaciones. Es igual que el consejo de no correr sobre terrenos duros (aceras) durante mucho tiempo. Ahí las articulaciones están absorbiendo mucho impacto. Si te interesa estar más tiempo es preferible una elíptica, haces un ejercicio muy similar y es mucho menos lesivo para las articulaciones. Saludos
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Mbmbmb 20/09/12 10:52
Ha respondido al tema ¿Alguien conoce la empresa Lyoness y como funciona?
A lo mejor yo soy rara (que no digo que no) pero tú te metes en la página de Lyoness y miras en qué empresas puedes comprar con descuento y la verdad es que práctimaente ninguna de las tiendas donde yo compro habitualmente están incluidas. Sí, yo normalmente también me gasto más dinero mensualmente. He tenido muchos años un sueldo de 1200 euros (afortunadamente ahora gano bastante más) y las cuentas eran como siguen: - Alquiler 600 euros (vivía sola en una ciudad cara). Aquí no hay descuento de Lyoness. - Luz,agua, teléfono, gas, teléfono móvil: 100 euros al mes. Aquí tampoco hay descuento de Lyoness. - Comida (vivía sola): 200 euros al mes. Vaya, no hay un solo supermercado que haga descuento de Lyoness en Madrid... Problema. - Ropa: 50-100 euros al mes. Supongamos que compro a través de Lyoness: 2 euros de descuento al mes y 0,5 para mis "referidores". - Transporte: 50 euros al mes. Aquí tampoco hay descuento de Lyoness. Ocio: El resto, procurando siempre ahorrar algo, asi que de ocio podíamos hablar de 100 euros al mes. 2 euros de ahorro y 0,5 para mis "referidores". Como mucho con ese sueldo me he gastado 150 euros al mes a través de Lyoness, contando que he comprado absolutamente todo lo que no es alquiler, comida, recibos de la casa y transporte a través de Lyoness. Y mis "referidores" han ganado 1 euro. para llegar a 300 euros al mes necesitas por lo tanto 300 referidos que se gasten estas cantidades. O gente que cobre más y se gaste más, evidentemente. Pero analicemos las tiendas con las que tienen acuerdos: - Tiendas de alimentación: Pocas y sólo de productos gourmet, no está ninguno de los supermercados habituales. El acuerdo con El Corte Inglés es para comprar tarjetas de compra de El Corte Inglés con el dinero ganado en Lyoness. No he leído en ningún sitio que te hagan descuento. En cualquier caso son habitualmente los supermercados más caros, así que ahorrarme un 2% cuando en Dia me ahorro un 20% no parece que tenga demasiado sentido económico. - Tiendas de ropa: Debo de ser rara, pero no hay nada de Inditex, no está H&M, ninguna de las tiendas mayoritarias. Reconozco que ahora ya casi no compro en esas tiendas, pero oye, que ninguna marca de la que me vista. - Deportes: Mira, yo en esto sí que me gasto dinero, pero resulta que el podólogo que me hace las plantillas especiales para correr (180 euros) no está, qué pena. Y ninguna tienda con mis zapatillas (150 euros, Asics, por cierto las compro por ebay uk que salen mucho más baratas). El Decathlon que es donde suelo comprar el resto del equipamiento tampoco está. Y mi gimnasio (100 euros mensuales) tampoco. - Informática. logitech no está mal pero yo me compro un ordenador cada 4-5 años, no espero que nadie viva de esto. - the body shop. Sí, lo reconozco, tengo algunos productos de esa tienda. Me gasto en ella unos 50 euros anuales. 2% de descuento son 1 euro anual que me ahorraría y 0,25 euros para mis referidos. Ninguna otra cadena de perfumerías donde compre habitualmente. Y desde luego mucho menor que el descuento que te hacen con la propia tarjeta de fidelidad del establecimiento, que es del 10%. - Viajes. Tienen fundamentalmente agencias de viajes. La verdad es que últimamente ni las uso ni las miro, compro el billete directamente y reservo en booking, por cierto más barato que los buscadores de hoteles que están en Lyoness. - Libros, música, etc. Está la casa del libro con un 7% de descuento. La verdad es que últimamente no compro demasiados libros ahí pero podemos hablar de 100 euros anuales con 7 euros de descuento anual. Fnac por ejemplo no está. - Alquiler de coches. Otra vez, ¿es mejor alquilar con Sixt que es más barato o con Hertz y que te hagan un 2% de descuento? - Ocio. lo único que les he visto es Letsbonus, la verdad es que en el último año no han sacado ofertas que me hayan resultado muy apetecibles, y sólo me he gastado 20 euros con letsbonus, pero no lo descarto. Cuando Dia, Zara, H&M y ryanair se asocien, por favor, no dejéis de decírmelo. Nuria, es que cada explicación que veo menos sentido tiene... Si te lees todos los posts verás que ya me lo han explicado y ya lo he entendido. El concepto me parece precioso, en serio. Y me encantaría que Metro de Madrid entrara en esto, así me ahorraría 1 euro mensual en el robo que es ahora el abono transportes, o que mi casero me rebajara un 2% el alquiler, pero cuando voy al detalle y saco las cuentas sencillamente no me salen. Y no me salen porque sí he estado en la página y sí he mirado las tiendas con las que tienen convenio y resulta que o yo soy rara o poca gente se gasta ahí más de 100 euros mensuales. Los gastos habituales de una familia de clase media o baja no son en esas tiendas. Si te gastas 300 euros en alquiler, 100 en recibos, 100 en transporte y 300 en comida y cobras 1000 te quedan 200 euros mensuales, no más. Y no te gastas esos 200 a través de Lyoness, te gastas 100 como mucho. Y resulta que estoy tirando por lo alto porque el sueldo medio de este país ni siquiera llega a los 1000 euros. Y ¿En qué consiste el trabajo que hay que hacer para ganar todo ese dinero? ¿Cuál es el trabajo? Porque yo por ahora lo que he entendido es que te conviertes en una especie de vendedor de Lyoness, y eso la verdad es que me interesa cero. Y no estoy nada encasillada en que para ganar dinero hay que trabajar 8 horas. Al contrario. yo cada vez gano más sólo dando mi opinión sobre algo. Llego a una cómoda oficina, me sientan en una cómoda butaca, me dan algo de beber y de comer, y me preguntan educadamente por mi opinión personal sobre un tema. Antes de ir no conozco habitualmente nada sobre el problema y cuando salgo de allí nadie espera que haga absolutamente nada con lo que me acaban de plantear. Todo el mundo es educado y todo el mundo me da las gracias. 300 euros por 2 horas en esas condiciones. Tampoco está mal, ¿no? Eso sí, tiene truco, para que a una empresa le interese pagar por una opinión tienes que tener una opinión valiosa. Y eso lo he conseguido con muchos años de formación, aceptando incluso rebajas importantes de sueldo a cambio de mejorar mi formación. Eso sí, lo he recuperado con creces.
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Mbmbmb 13/09/12 22:36
Ha respondido al tema ¿Alguien conoce la empresa Lyoness y como funciona?
Interesante. Debes tener un montón de gente debajo de ti, porque si sólo te dan el 1% de tus compras y el 0,5% de las compras de tus referidos, 300 euros al mes me salen a que la gente de tu red se gasta unos 60.000 euros al mes a través de Lyoness. Supongamos unos gastos de cada uno de 100 euros al mes, que con el sueldo medio español ya me parecen bastante, me salen 600 personas en tu red!!!! y esto lo has conseguido en sólo 4 meses 2 horas al día. Eres un crack, definitivamente. No me veo con ganas, la verdad. 2 horas al día 22 días laborables durante 4 meses me salen a 1 mes de trabajo aproximadamente, y a partir de ese momento sí, empiezas a ganar 300 euros por 44 horas de trabajo al mes. Te sale a unos 6,8 euros la hora brutos (sin contar las horas previas que has hecho gratis). Entiendo que es algo absolutamente personal y que depende de tus circunstancias, pero a mí no me compensa de ninguna de las maneras. Muchas gracias por la explicación.
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Mbmbmb 12/09/12 15:29
Ha respondido al tema ¿Alguien conoce la empresa Lyoness y como funciona?
No, no invierto en forex ni en futuros. Por lo que sé no se adaptaría a mi estilo de vida y de inversión, pero es una cuestión personal. De todas formas en el rankia hay foros y blogs dedicados a trading que puedes consultar.
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Mbmbmb 12/09/12 10:08
Ha respondido al tema ¿Alguien conoce la empresa Lyoness y como funciona?
Muy fácil. Foro de depósitos de rankia, Enrique Valls saca un cuadro mensual con los mejores depósitos según el plazo. Bolsa, normalmente compro empresas con buenos fundamentales con más de un 6% de dividendo anual y opero poco, soy una inversora a largo plazo o por fundamentales. Procuro comprar cuando el índice está bajo, cuando ha habido una bajada importante, y vender cuando la bolsa sube. Nunca opero intradía, sólo dedico a bolsa un porcentaje de mi dinero para inversión inferior al 30% y sólo dinero que me puedo permitir perder. El año pasado acabé en pérdidas, con un 20-30% de pérdidas aproximadamente, así que no vendí nada me quedé con las acciones que tenía e incluso compré algunas, este año empecé con pérdidas y tampoco vendí, me dediqué a comprar cuando el ibex estaba por debajo de 7000 puntos, pero ahora mismo ya he recuperado las pérdidas y estoy incluso en beneficios (contando dividendos, beneficios de un 5-10% este año). Eso sí, le he dedicado en todo el año pasado y lo que va de año menos de 20 horas totales a mis inversiones en bolsa. El ratio tiempo dedicado-ganancia como ves es mucho mejor que el que tengo por ejemplo en mi trabajo habitual que, por cierto, me gusta mucho y no tengo pensado dejar . Nunca utilizo depósitos estructurados, fondos de inversión ni compro preferentes o deuda subordinada (esto último porque no tengo un capital como para dedicarle, en el blog de Fernan2 y en el de Llinares puedes encontrar verdaderas joyas de deuda corporativa). Como ves, todo muy sencillo: Depósitos con disponibilidad, rentabilidad baja y seguridad alta, bolsa comprando barato y vendiendo caro y cobrando buenos dividendos. Simple, sencillo y eficaz (al menos hasta ahora). Eso sí, o dispones de un capital importante u olvídate de vivir de esto. El ordenador desde el que escribo lo compré con mis ganancias de acciones en el 2009 pero no es lo habitual...
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