Knownuthing
16/10/12 12:45
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Knownuthing
16/10/12 12:37
Ha respondido al tema España, quiero separarme
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"Arriero somos y en el camino nos encontraremos"...
Uuuuh, ¡que miedo!
Al final enseñas el pelaje. Los nacionalistas no admiten opiniones contrarias porque están en posesión de la verdad, Muy democrático. Pobres catalanes si los tuyos se salen con la tuya. A mí me importa un bledo porque se lo tendrán merecido por no haberos parado los pies a tiempo.
Knownuthing
16/10/12 12:32
Ha respondido al tema España, quiero separarme
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Hmm, no.
De nuevo nos topamos con las matemáticas. Ah esas matemáticas que la Logse ha reducido a María!
La deuda de España es impagable. IMPAGABLE. Es un hecho no una opinión. Rogoff y Reinhart han estudiado 800 años de quiebras:
http://www.amazon.com/This-Time-Different-Centuries-Financial/dp/0691152640
España hace mucho que pasó el punto de no retorno (90% de deuda sobre PIB) y ha iniciado la espiral que se produce cuando el pago de los intereses se lleva una parte creciente de los ingresos mientras el déficit no se consigue contener. Cualquier parte de España se encuentra exactamente en la misma situación, un poquito arriba o abajo.
Lo que sostiene a España en este momento (de forma temporal obviamente) es el BCE, el fondo de rescate (EFSM) y las transferencias del mecanismo target 2 (¿sabes de qué estoy hablando?). Sin eso España habría hecho una quiebra dura (default) a la argentina y se habría visto obligada a salirse del euro.
Una Cataluña independiente no tendría ninguno de esos mecanismos porque no los ha firmado y los europeos ahora no son tan tontos como para firmarlos. Quedaría a merced del FMI.
Repito, ¿vosotros a qué venís a un foro de economía si no estáis aprendiendo nada y obviamente no sabéis nada?
Cataluña tiene tantas posibilidades de independizarse como yo. Como de costumbre los políticos os están vendiendo humo, y vosotros se lo estáis comprando. Como de costumbre la culpa será de los malos malísimos españolistas. A mí me importa un carajo que Cataluña se quede o se vaya, con tal de que deje de incordiar. Cuando peores son los problemas del país, podemos contar con que vendrán los nacionalistas a empeorarlos. Con amigos así, ¿quién necesita enemigos?
Knownuthing
16/10/12 12:01
Ha respondido al tema España, quiero separarme
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A Mas si se le lee entre lineas lo que le gustaria es un estado al lado de españa...
Sin rupturas, pero nada que ver con lo que hay ahora...
Al resto de España le importa un pito lo que Mas quiera. Te remito al caso de Eslovaquia (similar a Cataluña), donde el lider nacionalista Mercier (similar a Mas) también quiso mantener alguna forma de relación con Chequia (similar al resto de España).
En los meses que siguieron Vladimír Mečiar volvió a presentar propuestas sobre alguna forma de confederación entre la República Checa y Eslovaquia. Václav Klaus las rechazó como inviables.
http://www.radio.cz/es/rubrica/legados/tras-el-divorcio-checos-y-eslovacos-estan-mas-cercanos-que-nunca
Al final la separación la decidió el líder checo Václav Klaus, que rechazó todas las ofertas de "otra cosa" de Mečiar; y a la población de ambos estados que mayoritariamente deseaba la unión no se le preguntó al respecto. Id tomando nota. Cuidadito con lo que deseáis no vaya a ser que lo consigáis.
El parecido de la situación, los mensajes y el tratamiento a la minoría en Eslovaquia con el tema de la lengua pone los pelos de punta y demuestra que no hay nada nuevo bajo el sol. No hay mas que comparar este artículo del País con el que publicará tras las elecciones de Noviembre, sustituyendo Eslovaquia por Cataluña, Chequia por resto de España, y Mečiar por Mas:
http://elpais.com/diario/1992/06/08/internacional/707954415_850215.html
No hay nada como ser ignorante para no verlas venir. En cualquier caso con las matemáticas no se discute con argumentos sino con matemáticas mejores. Cataluña está tan endeudada como el resto de España y como el resto de Occidente. Deuda pública y sobre todo deuda privada, de las empresas y los ciudadanos, que está a más del 200% del PIB, sea el español o el catalán. Cataluña empezaría su independencia con una bonita quiebra a la Griega, y solo tendría para recurrir al FMI. Bona sort con Lagarde mes amics.
Yo por mi parte veo la independencia económica de Cataluña absolutamente inviable en mas de una década y como lo que no puede pasar no va a pasar, pienso que Rajoy debería mantenerse inflexible y no soltar ni una pela, que una buena cura de humildad a la Ibarretxe le hace buena falta a Mas. Dios qué políticos hay en este/estos país/es.
Knownuthing
16/10/12 01:16
Ha respondido al tema España, quiero separarme
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Puedes decir misa y pensar que tu forma de ver las cosas es razonable. Pero no es algo que sea opinable o negociable. A Cataluña le corresponde su parte de la deuda proporcional hasta el día de la independencia, lo quiera o no. Si no lo acepta da igual, se declara internacionalmente en impago. España, y el resto de Europa, acreedora subsidiaria, estarían en libertad de tomar las medidas que quisieran para exigir el reconocimiento de la deuda y su pago. Puede que el asunto tenga que pasar por los tribunales, pero el fallo es evidente. Una parte de un país no puede independizarse y renegar de su parte de la deuda. En caso contrario menudo chollo, nos independizamos todos de Cádiz que se queda con toda la deuda y los demás a empezar de cero con crédito perfecto. Está claro que los nacionalistas vivís en los mundos de Yuppi. Os va a ir de perlas.
Knownuthing
16/10/12 00:14
Ha respondido al tema España, quiero separarme
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Jaja, perdona pero hay leyes y tribunales internacionales. Cataluña podría renegar de España pero no de su parte de la deuda conjunta, de la misma manera que un conyuge puede renegar de su matrimonio pero no de la hipoteca conjunta. Esa deuda no es con España mas que en parte. El resto es con Alemania, Francia, UK, etc. ¿O en Cataluña no ha habido burbuja inmobiliaria? ¿Donde están esas casas construídas? ¿No ha habido créditos otorgados?
E incluso si ni España ni Cataluña tuvieran deuda el problema seguiría existiendo, porque al igual que en el resto de España en Cataluña se gasta mucho más de lo que se ingresa. Tiene un déficit galopante. ¿Quién financia? No hay manera de que negocies con los finlandeses que te den dinero. Están tratando de renegar de pagar a los países con los que tienen tratados firmados desde hace décadas.
Lo dicho, ni idea de economía ni finanzas. Yo supondría que os paseáis por Rankia para aprender, pero parece que es para hablar de política.
Knownuthing
15/10/12 23:38
Ha respondido al tema España, quiero separarme
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http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/artur-mas-independencia-completa-nos-conviene-2225713
Parece que alguien le está explicando a Mas como son las cosas. Que Mas no tenga ni puta idea de economía y finanzas no me sorprende nada, puesto que es un político (y no especialmente brillante), pero es decepcionante que en Rankia se observe la misma falta de conocimientos.
En Escocia, que tiene una auténtica historia como país independiente de siglos, no como Cataluña, se va a hacer una consulta separatista, y a pesar de la mayoría separatista en el parlamento escocés, la respuesta va a ser negativa:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/15/internacional/1350257075.html
Pero claro, Escocia es la patria de matemáticos tan ilustres como John Napier, James Clerk Maxwell, o D'Arcy Thompson, mientras que en Cataluña, o en el resto de España, con una población mucho mayor no hemos dado a luz a ningún matemático de fama mundial. Por eso los escoceses saben echar las cuentas mientras que los españoles, catalanes incluídos, no.
Si Cataluña declara la independencia, declara también automáticamente la quiebra. Obviamente Cataluña se va con su parte de la deuda, y con otras deudas como el reciente adelanto de 1000 millones de euros del rescate. ¿O alguien piensa que se van a ir con las cuentas a cero dejando su deuda sin pagar? Por supuesto que Cataluña puede permanecer en el euro. Nada impide a un país tener la moneda que le de la gana, y otros países latinoamericanos han tenido el dólar americano como moneda. El problema es quien financiaría a Cataluña y por qué. España estaría quebrada si no fuera por el fondo de rescate, el BCE, el dinero alemán y el programa target 2 de transferencias bancarias. Cataluña está fuera de ese paraguas y no hay ninguna razón por la que Finlandia, Austria, Holanda, Alemania y compañía se echaran sobre sus espaldas financiar a Cataluña, con la que no tienen firmado ningún tratado. La quiebra inmediata sería ineludible.
Y ya sabemos la aceptación que tienen los bonos patrióticos de la Generalitat. Por eso el agujero declarado inmediato es de 5000 millones de euros. Si Cataluña se independiza, tiene que emitir su propia moneda y automáticamente devaluar de manera salvaje, al tiempo que suspende pagos de la deuda. El shock para los catalanes iba a ser de todo menos divertido. Automáticamente los productos del resto de España (y el resto del mundo) se volverían de dos a tres veces más caros, y dado que Cataluña está lejos de ser autosuficiente, el empobrecimiento de la población sería muy importante. Si ahora Mas se dedica a los recortes con ambas manos, no quiero ni pensar lo que ocurriría entonces. Subidas de impuestos generalizadas, falta de productos esenciales, impagos de salarios de funcionarios.
Buena suerte, amics
Knownuthing
15/10/12 17:04
Ha respondido al tema El verdadero motivo por el cual España aún no ha pedido el rescate
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Todo lo que dice en ese artículo, que ignoro si es cierto o no, es absolutamente ilegal. El BCE no puede garantizar un diferencial de prima de riesgo porque el BCE no puede financiar a estados.
Por otra parte sería del género bobo, porque crearía un arbitraje brutal entre los que compran deuda española en el mercado primario en el que el BCE no puede participar, y se la venderían al BCE en el secundario a un precio conocido de antemano. En esencia el BCE se vería obligado a imprimir de forma ilimitada para pagar el arbitraje que se comería el riesgo de España, al tiempo de que en España desaparecería la presión por hacer las cosas bien al cargarle la factura al BCE.
No me suena nada creíble.
Knownuthing
08/01/12 12:32
Ha respondido al tema Este tipo parece que lo tiene claro, la clase media desaparecera en breve
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La clase media ya está desapareciendo.
Aumenta el número de pobres en Grecia:
http://www.prensa.com/impreso/economia/aumenta-numero-de-pobres-en-grecia/53411
Aumenta el número de pobres en USA:
http://www.lostiempos.com/diario/actualidad/internacional/20111216/aumenta-el-numero-de-pobres-en-eeuu_153543_319277.html
Aumenta el número de pobres en España:
http://www.prensalibre.com/internacional/Finanzas-economia-Espana-pobreza_0_587941386.html
Aumenta el número de pobres en Francia:
http://www.librered.net/?p=10072
Es un proceso.
Knownuthing
26/12/11 16:12
Ha respondido al tema De Guindos confirma que la economía volverá a entrar en recesión
Era un hecho y detrás irá Alemania. Lo divertido empieza cuando lo confirme USA.
La recesión es como la gripe, tus clientes te la contagian.
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