Participaciones del usuario Yo mismo - Depósitos

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Yo mismo 29/09/10 15:18

Ha respondido al tema Los ahorradores estamos de nuevo en el punto de mira del Gobierno : Nuevo sablazo

Pues me parece genial.... por que había entendido que no te parece justo que los muevan hacía arriba.... http://www.rankia.com/foros/depositos/respuestas/564752-mas-deberia-premiar-rendimientos-ahorro-todavia-si recomendada por ti en la 108 y completada por ti en la 109... En todo caso, asumiendo que no te parece bien que muevan los impuestos a su antojo.... Estamos asumiendo que no te parece bien que muevan los impuestos, (IVA; IRPF;...), ni todo lo demás que se ha movido.... Y oye. supongo que estas asumiendo que si no hay pasta para rescatar bancos, ni ley de dependencia... ¡Pues se siente por los que pierdan!,.... ¿no? Es que me parece que aquí solo nos ponemos de los nervios con unos impuestos, y solo nos ponemos de los nervios con unos gastos públicos.... Y curiosamente existe cierta relación.... y pd... no es mi intención tocar los pies a nadie...

Yo mismo 29/09/10 14:36

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Acepto que los ahorradores fueron "salvados" colaterales. Pero fueron "salvados". Y por tanto fueron los beneficiados. Un parado está contribuyendo con el IVA del pan a esto... ¿no tiene sentido que contribuyan los beneficiados sean o no indirectos? Lo que no acepto fue que hemos salvado el sistema financiero, porque no se ha salvado y porque realmente lo que ocurrirá es que al final los bancos tendrán que quebrar y entonces empezamos otra vez. La caída de los bancos no es la caida del mundo, como se nos ha hecho creer http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/427116-apocalipsis

Yo mismo 29/09/10 14:21

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Pero vamos a ver si nos aclaramos....¿He dicho yo que haya que quitarle ahorros a alguien?.... Es como si yo digo que tu lo que destilas es que hay que trabajar por un mendrugo de pan.... Lo que no entiendo es que digas que lo mio es llevar la contraria, cuando no paras de interpretar libremente lo que yo digo y cuando dices: - "no me han ayudado nada". - "no tengo que pagar". Pues si crees que no es justo que tengas que pagar dinero por el ahorro, supongo que entenderás que no es justo que se rescate al ahorrador. O una cosa o la otra. Lo que no se puede es decir que no es justo que tengas que pagar impuestos... ¡y luego defender que hay que salvar al ahorro!. Es así de claro... ¿Quieres sanidad?.. A pagar. ¿no quieres pagar?... Pues apañate... O una cosa o la otra. Por cierto, muy buena la referencia a la educación. Simplemente me gustaría comunicar que tratar de acabar una discusión con una frase que suena a falta de respeto, es algo que a mis padres creo que no les gusta. (o eso espero, porque en este caso tienes razón en que no estaría orgulloso). No me parece elegante. Aunque es posible que sea por culpa de mi mala educación

Yo mismo 29/09/10 13:40

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Vamos a ver... Estaba diciendo que aunque digas que no se hizo nada por los ahorradores, de hecho han sido los unicos que han salido beneficiados. ¿Que el ahorro es el culpable de la crisis?. No, hombre. no, no pongas lo que no he dicho. Por supuesto tus interpretaciones de lo que yo diga, son eso... interpretaciones tuyas. Lo que estoy diciendo es que se está montando un pollo tremendo por los únicos que se han beneficiado de toda esta situación, (tanto de la gestación como de la solución), por que dicen que no se han beneficiado nunca. Curiosamente resulta que todo este ahorro se ha usado para especular, (bien directamente, bien a través de los bancos), y cuando todo se vino abajo, se ha rescatado. Pues por simple lógica, es normal que quien se ve beneficiado tiene que pagar.

Yo mismo 29/09/10 13:35

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A ver. Claro que pagas impuestos cuando lo ganas y cuando lo gastas. Lo que ocurre es que aqui parece que solo debes pagar si lo ganas trabajando y si lo gastas en electricidad, gasoil, tabaco y estas cosas de las que no podemos escapar. Me hablas de la organización de tu vida?.... Pues me parece muy bien, pero esto no pareció demasiado importante cuando hablamos de funcionarios, (no tocó un 2% sobre el ahorro), ni sobre los transportistas, ni sobre los fumadores, ni sobre los que usan el coche para ir al trabajo.... Está claro que están disparando a todo el mundo, pero curiosamente aqui solo parece que importa el 2% de los rendimientos de los que no trabajan... curiosamente los únicos que han sido beneficiados de todo lo que se ha hecho. ¿O no nos damos cuenta que el ahorrador ha pasado de tener un planteamiento de ir a una suspension de pagos de los bancos a recuperar parte de lo obtenido a conseguir facil un 4% con una ipf, a tener a todos los paises y sus ciudadanos evitando que no se pierdan los ahorros? ¿Que has pagado pisos al 17%?.... Pues a otros les toca pagar pisos (o alquileres) al doble del precio... (y eso es el 100%) Y tu dirás que el ahorro es lo importante, pero la realidad que lo que toca es trabajar y crear. Porque los rendimientos del ahorro son como la leche. Aunque parezca que viene del supermercado, esto no es exacto. Acaba con las vacas y no tendrás leche... Acaba con trabajadores, y con actividades empresariales y a ver quien paga el ahorro.

Yo mismo 29/09/10 01:52

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Una pregunta.... ¿que tal si el estado deja de garantizar las imposiciones y deja a su suerte al sector financiero?. Dices que no se ha acordado de ti, pero trata de imaginar lo que hubiese pasado con tus ahorros hace dos años si no hubiesen intervenido los estados con los impuestos.... Está claro que no te hubiesen quitado nada, pero simplemente se hubiese volatilizado. Pd. Yo pago más impuestos que recibo servicios tambien.... y lo peor de todo es que me estoy comiendo todos y cada uno de los ajustes que nos hemos comido para salvar bancos, (hipotecados creo que no se ha salvado ni uno), de forma que curiosamente resulta que todo aquel que tenga un dinerito en el banco debería estar agradecido... ¿no?

Yo mismo 29/09/10 01:48

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Es que el tipo minimo del trabajo es el 24....

Yo mismo 29/09/10 01:45

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A ver... Tiene sentido deflactar cuando estamos ante un impuesto progresivo. Si, como es el caso del ahorro estamos ante un porcentaje proporcional no hay deflactación posible. si es un 20% de X. pues depende de X... El problema está en cuanto tienes porcentajes crecientes con la renta. En este caso, si tienes una renta mayor por efecto de la inflación, lo que tenemos es que pagas más porcentaje, (además de más euros), por lo que el peso de los impuestos suben. O sea que todo el mundo paga más impuestos con la inflación, pero el problema es que las rentas del trabajo pagan más porcentaje.

Yo mismo 29/09/10 01:42

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Es que seguimos igual... Verás. a ver como te lo explico.... ganas dinero... obtienes rentas... por tanto hay que pagar impuestos... ¿que la renta que usas para generar renta estuvo gravada antes?. Pues es normal porque las cosas van circulando y si no aplicas la tasa a rentas gravadas....¡no podrías pagar ningún impuesto!.

Yo mismo 29/09/10 01:40

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Hombre Kretan... Todas y cada una de las medidas economicas adoptadas... ¿A donde han ido?.... ¿que es lo que se ha recuperado en el mundo?. ¿no son los mercados financieros?. ¿no hemos garantizado las imposiciones, hemos evitado las quiebras de bancos...?. Hombre... el ahorro ha sido lo que se ha salvado, ¡a costa de todo y de todos!.