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Bacalo 03/08/06 13:42
Ha respondido al tema Dicen que "el nerviosismo de los primeros meses" ha desapareci
¿¿Que en Eurobank se recuperó el dinero gracias al Banco de España?? El dinero se recupero A PESAR del Banco de España, A PESAR de la OCU (que desapareció después de habernos arrastrado con su consejo), Adicae (que pretendía cobrar 30.000 pesetas por reunión de la comisión liquidadora) y Ausbanc (que pretendía un levantamiento de la suspensión de pagos y así poder instar un proceso de quiebra que durase décadas...). El dinero se recuperó vendiendo los bienes del Banco en un proceso vigilado por los afectados y en subasta notarial, donde adicae y ausbanc no pudieron hincar el diente. En dos años. Ojalá ocurra lo mismo en Forum y Afinsa.
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Bacalo 03/08/06 13:38
Ha respondido al tema Las cajas, dando caña
Los Bancos no van pegando voces por ahí, pagan para que les hagan el trabajo sucio... http://www.hispanidad.com/imagenes/cartas/Inversion-Ausbanc.pdf
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Bacalo 03/08/06 13:29
Ha respondido al tema Dicen que "el nerviosismo de los primeros meses" ha desapareci
Sr. Keyah, sea imparcial, en el mensaje nombraba a los "otros" que no son ausbanc, y también tienen mucha experiencia en reclamaciones: adicae: academias de inglés, terra, centro asegurador, bonos argentinos... También se pavonean de haber obtenido muchas sentencias "históricas". ocu: teléfonos 906, retrasos y cancelaciones en aeropuertos, bonos argentaria... También anuncian de vez en cuando algún logro espectacular. Vamos, desde que tengo memoria, cualquier escándalo que aparece en este país, ahí están estos "defensores" en primera línea. Lo malo es que solo presionan de verdad en unos casos, los justitos, para mantener viva la imagen de "arduos defensores de los consumidores", y en el caso de ausbanc, además a aquellos que no acceden a firmar "convenios de colaboración" con Ausbanc Empresas. Desgraciadamente, los consumidores sufrimos tantos abusos que este negocio de "defensa" de los consumidores tiene mucho recorrido... Si hubiese una justicia rápida y eficaz, que disuadiese a las empresas de cometer abusos, como los que acabamos de ver en el aeropuerto del Prat, ¿de qué iban a vivir la ocu, adicae y ausbanc? !! Qué paradoja: son los que más necesitan que sigan produciéndose esos abusos para sobrevivir!!. ¿respecto a mis recomendaciones? Ya las he dado varias veces, no tenga mala memoria: http://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=59497 Que en Afinsa y Forum los afectados también se han organizado por su cuenta, mal que les pese a los "defensores profesionales".
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Bacalo 03/08/06 13:06
Ha respondido al tema Txipiron lo ha explicado: hay que presentar reclamación previa
Información privilegiada: "La Asociación de Usuarios de Servicios Bancarios (Ausbanc Consumo) insistió en que exigirá que el Estado asuma la responsabilidad patrimonial en la presunta estafa de Fórum Filatélico y Afinsa. Ausbanc considera que existen motivos para reclamar esta responsabilidad por la «actuación negligente» del Ministerio de Consumo al no cumplir «con el mandato de regular la inversión en bienes tangibles» No se citan las Comunidades Autónomas por ningún lado, por ejemplo.
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Bacalo 03/08/06 12:57
Ha respondido al tema Dicen que "el nerviosismo de los primeros meses" ha desapareci
Las asociaciones de consumidores oficiales (OCU, Adicae,y el resto de la CCU) así como las "ex-asociaciones" tipo Ausbanc, ya han realizado su principal campaña de captación. Desde el punto de vista de su negocio, después del verano llegará un periodo "plano", en el que se apuntará todavía algún rezagado durante el mes de presentación de documentación al procedimiento concursal, pero enseguida llegarán las bajas, una vez la gente empiece a ver cómo paga cuota tras cuota sin ningún resultado efectivo. Y sobre todo, cuando estos grupos comiencen a centrarse en el siguiente escándalo contra los consumidores que salte en este país para seguir alimentando su máquina. Algunos ya lo están haciendo, como Ausbanc con los afectados por los apagones de Madrid.
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Bacalo 03/08/06 12:44
Ha respondido al tema Txipiron lo ha explicado: hay que presentar reclamación previa
El tema de la responsabilidad patrimonial es muy fastidiado de demostrar y hay que hilarlo muy fino. Véase lo que pasó en Gescartera.... http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-06-11&num_edi_on=1401&cpn=1276223096&seccion=ECO_D La sentencia desestima el recurso de los demandantes después de considerar que "no se aprecia una inacción en la CNMV o una falta de diligencia y eficacia en la misma que hubiera sido la causa directa y eficaz de los perjuicios causados a los recurrentes". http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2006/05/2024/ "Siendo la responsabilidad de las comunidades autónomas, ¿ podria darse el caso de que ellas se hicieran responsables en el aspecto económico? y ademas ¿ cual es el grado de responsabilidad del gobierno ya que esta denuncia biene de la agencia tributaria desde hace tiempo? unsaludo y gracias es importante diferenciar las dos cuestiones que me pregunta: Comunidades autónomas: El mero hecho que las competencias sean de las comunidades autónomas no iimplica que hayan cometido ninguna negligencia Agencia Tributaria: habrá que concer cual era la información de la que disponí y desde cuando la tenía así como las causas de su actuación. En general para que exista una responsabilidad patrimonial de la administración, bien sea estatal o autonómica habrá que probar que existe un nexo de unión entre la pérdida de la inversión y la actuación de las administraciones. El mero hecho de no regular el sector no implica que exista una responsabilidad de la administración. Por ejemplo, yo no puedo pedr la responsabilidad de la administración simplemente porque me aselten en la calle." Ya se ha repetido hasta la saciedad las "movidas" particulares de Ausbanc con el actual Ministerio de Consumo, que es quien les ha expulsado como asociación de consumidores, y casualmente al único que ausbanc marca como responsable patrimonial. Es decir, si se mezclan en un tema tan complejo de sacar adelante intereses de venganza particulares, mal vamos, más aún cuando Ausbanc te va a pedir asociarte y pagar sus cuotas casi ad infinitum para darte el escrito que te permita realizar la reclamación previa. Seguro que este tema lo van a mover más eficazmente -y más económicamente- las asociaciones independientes constituidas por los afectados.
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Bacalo 02/08/06 11:06
Ha respondido al tema Jurisprudencia
Lo siento, pero no tengo ni idea sobre cómo se organizaron, no conozco directamente a nadie afectado por Gescartera... En cualquier caso, la cifra de afectados rondaba los 2.000 aproximadamente, cantidad parecida a la de Eurobank, con lo que es más fácil constituir una única plataforma. Aunque creo que en Gescartera no hubo plataforma independiente; podrían responder los Ausbancs y Adicaes, que también metieron las narices, como en todos los escándalos. Adicae se autoasignaba la defensa de mil y pico, de ser verdad, serían ellos los que representaban a la gente. Aunque 5 años después los avances han sido nulos, aparte de la constitución del Fondo de Garantía de Inversiones que se aplicó retroactivamente a Gescartera y AVA, otro escándalo financiero. El Fondo de Garantía (sea el de inversiones o el de depósitos) tiene que tratar a todos por igual, al ser una instancia oficial, y se subroga la posición deudora, igual que ocurrió en Eurobank, con lo que pasa normalmente a ser el pincipal acreedor. En Eurobank la crisis ocurrió en agosto y ese mismo año se recuperaron los 20.000 euros. No hubo procedimiento concursal ni resoluciones judiciales, así que no hubo distinto ritmo de "recuperación", como se empiezan a preguntar los afectados por Forum y Afinsa, si resulta que cada asociación tira por una vía distinta -la penal, la patrimonial contra uno u otro organismo oficial con distintos argumentos...-. Pero ya digo, aquí en Forum y Afinsa no hay Fondo de Garantía, salvo que avance la vía de declarar a las empresas financieras y logren que se aplique el Fondo de Garantía.
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Bacalo 01/08/06 18:00
Ha respondido al tema Jurisprudencia
Lo de Gescartera es sencillo, se les aplicó retroactivamente el Fondo de Garantía de Inversiones, que cubre hasta 20.000 euros por titular. Por tanto, las personas que hubiesen invertido menos de esa cantidad, lo han recuperado, los que más, han recuperado 20.000 euros y ahora están pendientes del proceso para ver si pueden recuperar más. Para Forum y Afinsa no hay Fondo -de momento-.
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