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Buso 17/01/16 20:27
Ha respondido al tema ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?
Respecto a tu consejo, a mí en Renta4 me recomendaron durante la primera semana de enero que intentara entrar en dos porque el precio y la TIR eran altas y el vol. escaso. Compré las de 2022 y 2023 a 113,1 y 112,1 resptte. pero como describo en [17] Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa? aunque la TIR me fuera ventajosa y adquiriera más de las que nos adjudicaron no sé si el negocio fue conveniente. Ella lo intento la segunda semana de enero y los precios ya eran más altos, No sé si por eso le recomendarían tres. En cualquier caso, la banca nunca pierde. Respecto a tu última duda, supongo que debes mirar a la izda. del mensaje [3] Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?: Tal vez se sienta molesta por el uso de la imagen de la maggiorata o tal vez porque la respuesta era incomprensible y poco agradable.
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Buso 17/01/16 20:13
Ha respondido al tema OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)
Saludos! Mi última penúltima intervención en este hilo (me falta responder a Ekeinos), espero. Ekeinos no debe haber leído que ignoraba la existencia de ese hilo hasta que me lo señalaste tú y se ha entrometido en un diálogo entre Zapping y yo que también era redundante. En este foro me adaptaré a sus usos y costumbres y si pregunto sobre un producto antes buscare su ISIN en el buscador y continuaré en su hilo (desde luego, es una forma más eficiente de ordenar toda la info. la de un producto en un único hilo) y si se trata de una duda general utilizaré el hilo ME Cajón de Sastre. Por otra parte, gracias por indicar cuál es el motivo, o uno de los motivos, de la situación tan problemática a la que llegó el Bco. Popular que en 2012 estaba sólo un poco mejor Bankia. Dicho esto, pienso que POP es de lo más peligroso dentro de la banca nacional por varias razones, es el único "tonto" que se tragó un sapo a precios de burbuja (compra del Pastor), para mi gusto es el que peor gestión ha tenido y tiene del patrimonio inmobiliario (lo que le obliga constantemente a dotar) y por último ha tenido que pagar intereses altísimos (como en estas dos emisiones o cuando emitió Cocos a más del 11%) lo que nos indica que el mercado le exige mucho porque no se fía de su solvencia. Al respecto y si alguien tiene curiosidad, puede consultar El Popular admite que el valor neto del Pastor era negativo por 500 millones, El País (8/10/13): Cuando el Banco Popular decidió comprar el Pastor, uno de los argumentos de sus directivos es que pagaba menos que su valor contable, lo cual generaba un colchón a favor de 418 millones que lo convertía en una buena operación. Sin embargo, a la hora de la verdad, el banco presidido por Ángel Ron ha tenido que hacer una limpieza de 3.343 millones en el Pastor y, pese a asignar un valor a la marca, la cartera de clientes y los créditos fiscales, el resultado contable final es que el Popular pagó 1.246 millones en acciones por una entidad cuyo valor neto era negativo por 497,1 millones
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Buso 15/01/16 17:06
Ha respondido al tema OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)
Francamente, no creo que en medio año el Bco. Popular esté en una situación peor que la actual: S&P mejora su perspectiva sobre Bankia, Popular y Sabadell, CincoDías (2/12/15) aunque por fin veo confirmado lo que me temía (posibles quitas, impagos o canjes): Los bonistas del Banco Popular pierden más del 35%, El País (25/11/15). Parece que tenía razón Ekeinos: [276] Re: OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021): Pues sí, el problema es que te pueden dar lo que les parezca si les va mal porque el BdE claro que se lo va a permitir. La UE ya no quiere poner ni un euro ni que lo ponga el Estado si un banco casca y en 2011 las cosas no estaban claras y por eso dan el 8%. ______________________ Por otra parte, sí descarto el producto y es por las apreciaciones tan finas que me habéis expuesto LuisAlfil y tú (y porque en Renta4 ya me recomendaron descartarlo aunque eso les hiciera perder las comisiones; pregunté por este producto y la gestora que me atendió me dijo que tratándose de obs. subs. primero consultaría ella a Madrid, supongo que a la mesa de negociación de renta fija, y luego me recomendó no comprar). ¿Dónde debo consultar estos asuntos tan finos que hacen que después de analizar un producto con una TIR del 7,562% lleguemos a la conclusión de rechazarlo? La teoría la he leído pero necesito ayuda en la prcatica y consultas como [1] ¿Cómo debemos leer la pág. de Precios de Compra y Venta SEND? las consideráis como una molestia.
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Buso 15/01/16 01:47
Ha respondido al tema OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)
Desde luego, si compramos este producto el día 28 de enero le pagamos el 2% como cupón corrido al vendedor ya y Hacienda no se lleva nada hasta dentro de año y medio. En cambio Hacienda a nosotros nos cobra el 20% aprox. (0,4%) ya, de un beneficio que desfruta otro y también aclararemos las ctas. con Hacienda dentro de año y medio. Si comprando ayer jueves 14/1/16, el beneficio contando el cupón el precio sobre la para, el cupón corrido y las comisiones es del 1,323% en 6½ meses ([270] Re: OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)) y pagamos la retención de tres cupones que es aprox. el 20% de 6%. es decir, el 1,2% efectivamente, hasta dentro de año y medio apenas nos llevamos nada: 1,323 - 1,2 = 0,123% y el resto dentro de año y medio (si no he calculado mal). Por cierto, también deberíamos pagar comisión de depósito o custodia de 6½ meses que casi si llevará 0,123% (si sólo nos cobran por los días que las hemos mantenido son el 0,0133% sobre el nominal en Renta4 y 6,5 x 0,0133 = 0,08645 y 0,123 - 0,08645 = 0,03655). En palabras de Ekeinos, la diferencia a tu favor entre 'tener el dinero en tu bolsillo' o invertirlo en este producto viene a ser lo que te retiene Hacienda y lo que se lleva el broker. ________________________ Vamos a por otra cosa...
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Buso 15/01/16 01:27
Ha respondido al tema OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)
No te entiendo mal. Hasta en la oficina de Renta4 me dijeron que consultarían con Madrid y no me las aconsejaron aunque no se llevaran la comisión de compra/venta (dos últimas líneas de < a href="http://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/1253989-banco-popular-es0213790019-8-07-2021-es0213790027-25-10?page=34#respuesta_3090794">[272] Re: OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)). Pero en 2012 más o menos Popular corría riesgo. Sin embargo, parece no correrlos ya porque va teniendo beneficios: [254] Re: OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021). Además, repito la regla de oro: SI LA RENTABILIDAD ES ELEVADA EL RIESGO TAMBIÉN y eso es lo que dice el mercado.
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Buso 13/01/16 22:22
Ha respondido al tema OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)
No, de este tema no controlo mucho. Imagino que el riesgo es que son subordinadas que son productos híbridos que por Ley no pueden hacer disminuir el activo del emisor porque deben ser Tier 2 y el Acuerdo de Basilea III blinda a la entidad para que no tenga perjuicios y pueden no pagar cupón si el beneficio de la entidad no lo permite e incluso en casos extremos, como el de Bankia, canjear por accs. por un porcentaje menor al nominal. Pero esto lo veo muy improbable a seis meses vista.
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