carlosocean
10/02/23 20:07
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carlosocean
10/02/23 19:54
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
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Buenas tardes.Sobre la compra de bonos tienes que tener en cuenta si el dinero es de ahorro y no lo vas a necesitar en un periodo largo de tiempo.Siendo lo anterior así, tienes que pensar que si le diera por subir mucho la rentabilidad estarías entrando en perdidas latentes, en mi caso no pasa nada se lleva a vencimiento y voy cobrando los cupones y espero a que se amortice.El problema real sería el riesgo del emisor, pero si el ESTADO hace default de su deuda entonces seguramente habrá problemas en todas partes y salvo una buena inversión en oro será difícil de escapar.Por otro lado prefiero gestionar yo ismo la parte de RF que comprar un FI de RF que en muchas ocasiones tienen emisiones que producen mermas en su rentabilidad debido a que el emisor corporativo tiene calificaciones de bono basura o chatarra y suelen tenerlas para dar algo más de rentabilidad si todo va bien y así cobrar sus comisiones que suelen ser importantes.Suelen comentar los gestores de este tipo de FI que compran la deuda corporativa a medio plazo de 3 años o menos, pero ha habido perdidas en los bonos de ABG, DIA, Pescanova, además de ciertas emisiones bancarias del pasado, por citar algunos ejemplos.Finalmente hace más de una década que no tenemos letras con una rentabilidad como la actual y si es por seguridad es casi lo más seguro y mejor que un depósito.Hasta donde he podido seguir los depósitos ofertados, los que más rentabilidad ofrecen están fuera de España y en países cuyo riesgo crediticio es mayor que el español.En el área euro el fDG de cada país miembro cubre hasta 100.000 €, pero no sabría como reclamar en el caso de tener mi inversión en un banco extranjero en caso de quiebra.Un saludo!
carlosocean
10/02/23 19:04
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
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Buenas tardes.Los valores de RF son operativos tanto para el SEND como para el OTC, pero ya hemos comentado las ventajas del OTC.Sobre los bonos subastados el que operé en diciembre fue el que subastan con cuón 2.55% y vencimiento el 31/10/2032Un saludo!
carlosocean
10/02/23 18:55
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
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Buenas tardes.Si la comparativa en la compra de bonos es con el Banco de España y la idea es llevar la emisión comprada hasta su vencimiento, no hay color, gana el Banco de ES.Si es por facilidad de compra y venta y si se piensa especular en el caso de que hubiese un desplome de la TIR de los bonos entonces podría ser una ventaja operativa estar en Renta 4 con ellos.Tienes razón en la comisión de custodia y como las letras no la tienen quizás en este caso merecería más la pena seguir el movimiento de la letra y comprarla a una TIR interesante, eso sí tienes que seguir las letras que están circulando.Además en el caso de las letras se subastan cada plazo una vez al mes por lo que no tendríamos que esperar el coste de oportunidad si la letra merece la pena comprarse.También te quitas la incertidumbre de la subasta, la última celebrada el pasado martes tuvo una TIR del 2.813% para ofertas no competitivas si mal lo recuerdo y el ES aprovechó que había mucha demanda minorista para subir el precio colocado, bajando su TIR.La anterior celebrada en enero rondó el 2.98%.Veo que tienes algunas dudas y te comentaría ir entrando poco a poco para cogerle operativa y experiencia.Si decides comprar bonos también distribuiría las entradas a diferentes plazos de vencimiento y entrando en diferentes meses para ir promediando la cartera.Se supone que en primavera habrá varias subidas adicionales a la que se espera para el 16 de marzo de +50 PBS.En el caso de los bonos a 10 años se alcanzó una TIR máxima alrededor del 3.65% a finales de diciembre y aproveché para comprar y después conseguí salirme alrededor del 3.12%, eso sí como no sabía lo de la comisión del 0.1% acabé pagando el 0.25% tanto en la compra como en la venta.Un saludo y buen finde!
carlosocean
10/02/23 15:41
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
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Buenas tardes.Sobre acudir a la subasta de bonos del día 16, me imagino que saldrá publicada la misma con las referencias a subastar en la WEB del tesoro en el día de hoy.En Renta 4 diría que no merece la pena ya que la comisión por ir a la subasta es 0.3% + IVA.Además la orden se debería dar el lunes como muy tarde ya que las ordenes tienen que estar 48H antes puestas para acudir.Esta diferencia supone cierto riesgo ya que estamos en un mercado de RF con bastante volatilidad y se puede mover mucho la TIR hasta el jueves de subasta.Otra desventaja es que no sabemos a qué precio cotizará el bono al que queremos acudir, ni el cambio de la operación y la forma de hacerlo sería "no competitiva" si queremos asegurar la inversión.Por ejemplo la última subasta de letras durante esta sesión se ha podido comprar a mejor precio que el subastado.Finalmente la idea sería esperar a que se tensione aún más el mercado de bonos para invertir y entonces acudir vía teléfono y comprar en el mercado OTC del que venimos hablando.Un saludo!
carlosocean
10/02/23 14:43
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
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Buenas tardes.No es esta la referencia comprada pero sirve para el ejemplo:Rentabilidad del bono español a 10 años3,377 +0,047 +1,43%14:29:06 - Info en tiempo real. ( Aviso legal )Fuente: investing.El bono ha sido a 10 años con TIR aproximadamente del 3.34% ejecutado.Añadir los gastos de la operación del 0.10%.Mejor contrapartida que el SEND debido a que la horquilla entre compra y venta es menor si se hace por el mercado OTC.La vigencia del mercado OTC es diaria por lo que deberás renovar la orden si no es ejecutada.La idea para intentar asegurar la operación sería poner la orden de compra donde está la venta del bono.Se pregunta el precio telefónicamente y ponemos la orden a ese precio.La idea sería buscar momentos en los que la tIR del bono esté tensionada dependiendo el plazo en el que estemos interesados.En el caso de letras lo mejor sería comprar la última emisión y para aprovechar algo la de 12 meses.Así cotiza en investing la última emisión.2,979 -0,001 -0,03%14:39:20 - Info en tiempo real. ( Aviso legal ) Último cierre: 2,980 Rango día: 2,983 - 3,044Último cierre2,98Precio97.098Cupón0.000Rango día2,983 - 3,044Precio de apertura97.074Fecha de vto.09 FEB 2024Un saludo!
carlosocean
10/02/23 12:33
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
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Buenas tardes. Nada como la prueba del algodón y acabo de ejecutar una orden de compra de bonos. Es correcto que Renta 4 cobra una comisión del 010% en la contratación solo telefónica, en este caso solo se mantendrá viva la orden durante solo una sesión y el mercado es OTC por lo que una vez comunicada la orden se quedará hasta que se ejecute o espire durante la sesión. Veo ventajas en muchos puntos: 1- La contrapartida que es mejor que el sEND. 2- La comisión que si decidimos comprar letras es sensiblemente más económica, podemos preguntar a cuanto se están cruzando y dar la orden si nos interesa, respecto a acudir a una subasta por medio de Renta 4. Nunca había utilizado el sistema telefónico ya que las daba en la propia WEB y me ha sorprendido que funciona más eficiente el mercado OTC y encima con menor comisión. Con esto no animo a nadie a que utilice un broker u otro o acuda directamente al Banco de España, es decisión personal. Un saludo!
carlosocean
08/02/23 11:29
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
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Buenos días.Es bastante sencillo evitar esa comisión y con domiciliar un recibo a otro banco de un importe igual o superior a 200€ lo tenemos hecho.Después si se quiere devolver ese dinero al banco de origen se puede hacer y no afecta para cumplir la condición de exención de mantenimiento de la cuenta.El único problema es que el otro banco no admitiese domiciliar recibos de otros bancos o cobrase comisión por el mismo.Un saludo!
carlosocean
07/02/23 23:44
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
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Buenas noches.Entonces no deberías tener que preocuparte por la comisión ya que deberías estar exento según se recoge en la Hoja de tarifas.Desde la hoja de tarifas de Renta 4CUENTAS EXENTAS DE MANTENIMIENTO:Están exentas de comisiones de mantenimiento las cuentas con liquidación en euros que reúnan alguna de las siguientes condiciones: Sólo dispongan del servicio FonCuenta y/o fondos de inversión y/o planes de pensiones. A lo largo del trimestre hayan realizado al menos 25 operaciones de compra o venta sujetas a comisión, en cualquier mercado. Hayan ordenado una aportación periódica mediante domiciliación directa de un mínimo de 200 € al mes (salvo devolución de recibo).Un saludo!
carlosocean
07/02/23 22:28
Ha respondido al tema Renta 4 y letras del tesoro.
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Buenas noches.Si solo tienes fondos o planes de pensiones estas exento de mantenimiento en tu cuenta.Si compras letras del tesoro o cualquier otro instrumento de deuda tendrás que pagar los 3€/mes + IVA.Por eso te comentaba que podrías domiciliar un recibo a otro banco en el que seas titular de la cuenta cuyo importe debería ser al menos de 200€/mes de forma periódica y así quedarías exento de esta comisión.También quedan exentos los que hagan más de 25 operaciones al trimestre sujetas a comisión.para mayor información ponte en contacto con r4.com, ya que este tipo de comisiones pueden ser negociables.Un saludo!