Hrcf09
22/07/24 10:52
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Bolsa (5068)
Hrcf09
19/07/24 16:15
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Lo de los 40M de beneficio neto, para los más jovenes del foro, DF lo vivio hace nada menos que 16-17 años aprox. Allá por el año 2007 o 2008. Justo la epoca dorada pre-venezuela que fueron unos años buenos, 2004-2008, con buenos mimbres y una buena cartera. DF en esos años llegó a ejecutar 8-10 grandes proyectos en paralelo, entre ciclos simples, combinados, desulfuraciones, ferrominera, y alguna cosa más. Facturaba unos 600-800M y ganaba 40M. Cada año un poco mejor. Luego llego venezuela y el asuntó se desmadró (para bien). Es decir, poder se puede hacer, pero se requiere sentar unas bases y coger una inercia y una cartera grande con buenos proyectos (volumen y margenes) y ejecutarlos bien. Esto lleva años conseguirlo a base de buenas ofertas y contratos e ir formando a la gente. Si 2024 es el punto de inflexion en el desastre que ha sido DF en los ultimos 5/6 años, quizá podemos soñar con ver esas cifras de beneficios en 2028 pero haciendo todo bien desde ya!
Hrcf09
19/07/24 16:05
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Hombre aporta datos, numeros e informacion que tu nunca das. Pasar de -20M a +40M no es poca cosa. Vale, los -20M fue culpa de Holanda que ya se perdieron una vez. Esperemos que este 2024 los -20M no vengan de Argelia o de Dewa. Vamos a ser positivos y pensar que no... ahora vamos a por los +40M. De donde salen? Pues mínimo 4 megaproyectos que cada uno den un margen de +10M en este año, esto es, una ventas de 100M y un beneficio neto de +10M ( un 10% de margen es una locura pero bueno). Y todo esto suponiendo que el esto de proyectos no den perdidas o incluso ganen dinero, pongamos otros +10M para cubrir el coste de intereses de la deuda de DF. ya ya... ya sé que DF no tiene 4 megaproyectos que puedan dar ventas de 100M al año. De hecho no tiene ni uno solo. Pero bueno el ejercicio numérico viene bien para que veamos la complejidad de ganar dinero en el mundo EPC.
Hrcf09
19/07/24 12:36
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Que DF necesita algo mas que 2 o 3 contratos para que la empresa mejore y traslade esta mejora al precio de la accion es algo evidente, pero muchos foreros (desesperados) parece que no quieren verlo. Conseguir un beneficio neto de 30-40M y un ebitda de 50-60M pues es un hito importante pero siendo prudentes creo que faltan unos cuantos años. El histórico de DF en la última decada no invita a ser muy optimista. DF viene de perder 20kilos por lo que hablamos de una mejora de 50 o 60 kilos netos... eso son muchos contratos ejecutandose, dando ventas y dando buenos resultados al mismo tiempo, y restando los que den perdidas que siempre hay. Por no entrar a valorar los costes financieros y otros factores que disminuyen el beneficio final y la caja de DF.
Hrcf09
18/07/24 09:55
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Bonito debate en mi foro de referencia. Hay algún loco que piensa que DF puede capitalizar 400 kilos de la noche a la mañana ("a nada que salgan 2 o 3 contratos"). Hay un nuevo forero que trata de dar cordura en ese foro (steelsar) :
Hrcf09
17/07/24 12:40
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Ahí de acuerdo. Por eso puse que "PAPÁ MOTA" es el que firma y pone la cara. Obviamente si DF se lleva 2 contratos, uno de ingeniería de 15 kilos (pagaderos durante los 4-6 meses que dura el proyecto de ingenieria) y luego firma otro contrato con Mota de pongamos 300 millones (con buenos margenes) para hacer la construccion de parte la planta y Papá Mota paga todos los meses religiosamente por certificacion de avance mensual o por hitos pues.... para DF cojonudo. Pero eso sí, si el proyecto se para por falta de dinero o por sobrecostes no reconocidos, DF se verá afectado y una parte de las pérdidas la tendrá que asumir la propia DF...
Hrcf09
17/07/24 12:35
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Hombre tener que financiar una obra de 1200 millones de dolares no es poca cosa. Antiguamente cuando DF era una empresa rentable, este tipo de proyectos se descartaban a la primera. DF no es un banco ni una ONG. Si la obra son 500 kilos y dura 3 años pues que menos que el cliente pague con caja o con prestamos propios los 500 durante esos 3 años. Ahora no, ahora te tiras 4 años sin ver 1 dolar y hasta el año 24 no cobras todo el contrato. Joder, por muchos intereses que cobres a tu cliente la cosa no es muy atractiva, no? y asumes muchos riesgos por que DE PRIMERAS LA PASTA LA PONE EL EPCISTAY que pasa si en el año 3 por ejemplo, el proyecto pasar de valer 1200 millones a 1500 millones? Como negocia MOTA que lleva invertidos ya 600 o 700 kilos? El cliente te va a decir, tu busca la financion de ese extracoste y ya veremos. Cojonudo!!!
Hrcf09
17/07/24 10:25
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Por cierto esta adjudicacion me recuerda bastante a la del AVE a Portugal donde 7 constructoras españolas dieron la ESPANTADA por la "inviabilidad financiera del proyecto"https://www.eleconomista.es/infraestructuras-servicios/noticias/12895557/07/24/motaengil-construira-el-ave-de-portugal-tras-la-espantada-de-las-constructoras-espanolas.htmlMOTA fue el unico consorcio que se ha tirado a la piscina y ha sido adjudicatario. Basicamente el motivo de no ofertar por parte de las constructoras españolas fue no solo tener que financiar 1000 millones de euros por las obras sino que en opinión de las 7 constructoras esas obras no valen 1000 sino 1800 millones...Las constructoras españolas son FCC, Dragados, OHLA, Acciona, Comsa, Sacyr que quizá me equivoque pero algo de esto saben, no?
Hrcf09
17/07/24 10:04
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Dividendos? Quien de la panda ha mencionado esa palabra en los ultimos años? NADIE. DF tiene problemas muchos mayores como para pensar en dividendos... Quien la ha mencionado a parte de tí? Pues tus jefes con promesas:https://cincodias.elpais.com/companias/2024-06-28/la-nueva-duro-felguera-promete-multiplicar-los-dividendos-y-trabajar-mano-a-mano-con-la-sepi.html#?rel=mas
Hrcf09
17/07/24 10:02
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Las conexiones mejicanas empiezan a funcionar pero hay letra pequeña? Claro que la hay y que casualidad que los medios españoles han obviado unos párrafos muy interesantes. Recomiendo lectura y encontrar las diferencias:https://www.forbes.com.mx/mota-engil-acuerda-con-pemex-creacion-de-planta-de-fertilizantes-por-1200-mdd/#google_vignetteBásicamente el gran marrón de este proyecto es la financiación. PEMEX, el cliente final, no paga un dolar durante 4 años y solo cuando la planta esté operativa se empieza a recuperar la inversión durante 20 años!!! Es decir, MOTA tiene que financiar los 1200 millones durante muuuuuchos años. Ahhh y el riesgo de los precios de las materias primas o del precio del producto terminado tambien es para MOTA. Pero bueno, si papá MOTA se atreve y le da un contratito limpio y sin riesgos a DF pues bienvenido sea. Eso sí, crucemos los dedos para que MOTA consiga unos cuantos bancos y fondos que suelten la pasta porque si no este proyecto NO arranca.