Jexs71
19/06/11 12:04
Ha respondido al tema Guía "de andar por casa" para la venta de participaciones preferentes
Ir a respuesta
España
Todo
Foros
Blogs
Entidades
Productos
Expertos
Usuarios
Formación
Vídeos
Acceder
- Inicio
- Perfil de Jexs71
- Participaciones
Participaciones del usuario Jexs71 - Preferentes
Foro:
Economía (665) | Fondos (10) | Seguros (81) | Bolsa (18) | Política (53) | Afinsa (2) | Empresas (132) | Bancos (2822) | Depósitos (166) | Consumo (404) | ADSL (35) | Preferentes (165) | Hipotecas (3221) | Fiscalidad (26) | Inversiones alternativas (11)
Jexs71
17/06/11 23:13
Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa
Ir a respuesta
Pues ya podía haber empezado a hacer esto hace un par de meses cuando ya vería que el tinglado se le iba a caer de un momento a otro.
De todos modos, creo que el crédito popular lo ha perdido , tal vez no en Jerez, y que no se entrará a este trapo...espero aunque sorpresas te da la vida.
Saludos
Jexs71
15/06/11 19:14
Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa
Ir a respuesta
No sé si se hizo con el culo pero me temo que había que hacerla.
Pueden amapararse en todas las conspiranoias mundiales pero aquellos números canataban y si se negaban a que les auditasen era por que sabían que no se sostenía aquel "imperio".
Luego se hizo político...en fin.
Ahora ha repetido la jugada engañando y estafando (y obvio el presuntamente por que creo que está claro como el agua) a inversores (que no dejaron de ser avisados), proveedores y trabajadores que ahora se ven abocados a la ruina y al paro respectivamente.
Entonces montaba circos clamando por su inocencia y ahora defiende que su honor, su palabra de cristiano viejo, etc, etc; otro circo para despistar que no puede devolver lo que pidió prestado a inversores que confiaban ¿en qué?. Pura y llanamente en su palabra por que con números, tu mismo nos lo demostrabas con datos, aquellas intenciones de inversión no se sostenían.
La verdad es que este señor tiene la virtud de calentarme los cascos y mas cuando veo a los trabajadores de Clesa y de Dhul (las plantas están a 2-3 km de mi casa) resignados a su suerte y a los dueños de granjas diciendo que van a sacrificar a sus animales por culpa de los tejemanejes los RM.
Y especialmente me jode que si pillan a alguien por delitos menores (sin que defienda que no haya que perseguirlos) van al trullo bastante mas rápido que estos tipos que deben miles de millones de euros y que han dejado en la calle ¿a cuantas personas?
Buuuf, me voy a dar otro paseo de 8km con la perra para soltar gas...
Jexs71
15/06/11 17:56
Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa
Ir a respuesta
Por mas que diga que le robaron al expropiarle, este "señor" y sus empresas habían cavado un agujero de 80.000 millones de pesetas de las del año 83 con SS y Hacienda.
Ahora ha repetido lo mismo y hace lo mismo: muchos golpes en el pecho, mucho pagaré hasta la última peseta (como casque y sus hijos se hagan herederos a beneficio de inventario ¿qué ocurriría con los acreedores? Supongo que liquidar lo que se pueda y el resto a palmar) pero lo que de verdad son , el clan al alimón, es ser unos ladrones como la copa de un pino.
No le veremos en la carcel pero es donde debería estar durmiendo hace días.
http://www.elpais.com/articulo/economia/RUIZ-MATEOS/_JOSE_MARIA/MORAL/_JAVIER_DEL/RUMASA/Moral/quiebra/Rumasa/era/copa/pino/elpepieco/19970226elpepieco_10/Tes
http://es.wikipedia.org/wiki/Rumasa
MENUDO PÁJARO.
Jexs71
12/06/11 14:07
Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa
Ir a respuesta
fue de buena fe
A Dios rogando y con el cazo...recibiendo.
Si por lo menos estuviera calladito no cabrearía tanto al personal.
Y no le niego la "intención" de devolver lo que le han prestado (solo faltaría que dijera que no se la había pasado por la imaginación para que el fiscal saltase de alegría) solo que debería precisar el cuando.
Es acojonante la forma en la que hecha balones fuera: yo soy bueno, señor juez; la culpa es de los otros que se portaron mal y mire lo que me ví obligado a hacer.
Saludos
Jexs71
12/06/11 14:01
Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa
Ir a respuesta
Noticias de hoy sobre su situación general y de una planta, que pilla cerca de mi casa, en particular.
Resumo: MAL
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=679094
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=679093
No sé del resto de marcas pero Clesa ha desaparecido de los frigos de una gran superficie donde compro habitualmente y ya comenté que el chocolate de Elgorriaga solo se parece al de antes en el envoltorio.
Saludos
Jexs71
07/06/11 23:19
Ha respondido al tema Guía "de andar por casa" para la venta de participaciones preferentes
Ir a respuesta
El problema, en mi opinión, ha sido el querer captar dinero de inversores pequeños haciendoles creer que participaban en un mercado que,por definición, les está vedado puesto que no tienen el menor poder de decisión sobre las transacciones y sus características reales les han sido "opacadas".
En efecto, las participaciones no se ofrecen en el conjunto del AIAF, como se haría en Bolsa y como (casi) todos los inversores en estos productos entendían que se haría puesto que se les prometía liquidez, si no dentro de los submercados internos de cada entidad.
Cuando se ha cerrado la transacción dentro de ese mini-mercado es cuando se comunica el precio al AIAF.
El mercado AIAF, en sí, no es bueno ni malo; simplemente sus reglas no son las de un mercado universal, abierto y transparente al estilo del bursatil.
Saludos
Saludos
Jexs71
06/06/11 22:40
Ha respondido al tema Guía "de andar por casa" para la venta de participaciones preferentes
Ir a respuesta
Lo que yo me imagino.
La empresa X necesita dinero y al algún lumbreras le da por decir que esta fórmula de financiación es la repera...para ellos.
Una vez definida la emisión (las necesidades de cash), contactan con una/varias entidades para colocarlas entre sus clientes. Y aquí está el quid: el condicionado que pactan ambas para que la una venda las participaciones de la otra entre sus clientes...basicamente creo que será un "pero no me jodas ¿eh? que esto es un pacto entre caballeros y como admitas órdenes de venta al 100-x% viene el tio de la vara y, aparte de amortizar un capital que es posible que siga necesitando* voy a tener que dotar la diferencia entre nominal y precio de venta (el cupón corrido va de oficio)"
El AIAF es un mercado donde los minoristas (los mortales tenedores de estos muertos si no tenemos muy claro qué estamos comprando) no tenemos ni voz ni voto. Supongamos una buena racha del mercado y una mala mia por lo que quiero vender mis PRF; voy a la entidad, doy orden de venta (que se introduce por defecto al 100%) y la propia entidad casa esa orden de venta con una orden de compra interna y no captada del total del mercado AIAF como ocurre en la Bolsa.
Y, una vez casada la orden, es cuando se comunica el precio de intercambio al AIAF que lo publica,etc,etc,etc.
O sea, la transparencia brilla por su ausencia y poco puede hacer el vendedor, en tiempos malos (una emisión al eur+2% está hoy batida por muchos depósitos hablando solo de rentabilidad, mientras que en 2008 pagaba hasta mas del 7%)...salvo lo que aquí indicais ya que, aun siendo tan transparente como un ladrillo, el AIAF está sujeto a una normativa que las entidades se saltan a la torera. O eso, o esperar.
Parece que estos métodos funcionan ya que a una forera se le hizo recientemente un canje entre emisiones para que no tener que amortizar el importe invertido.
Por otro lado supongo que en esto hay metidas demasiadas personas y demasiados millones como para que se corra demasiado la voz de cómo vender por debajo del nominal: si todos/muuuchos acuden rebajando precio para reembolsar el capital...
Bueno, que igual estoy aquí soltando obviedades explicadas mil veces en el foro correspondiente.
Saludos y reitero las felicitaciones
*Huelga decir que si pido prestado 100 al 10% anual es relativamente facil pagar 10 de intereses, si invierto en un proceso productivo o en instrumentos financieros decentes, pero puede ser complicado devolver los 100+cupón puesto que lo normal es tenerlos comprometidos a largo plazo.
Jexs71
06/06/11 21:33
Ha respondido al tema Guía "de andar por casa" para la venta de participaciones preferentes
Ir a respuesta
Por qué es complicado que admitan órdenes por debajo del 100%?
Lo que me han contado a mi es que la venta a precio menor supone una disminución de los fondos propios del emisor y hay que dotar esa bajada.
Como el AIAF es un mercado para mayoristas hacen lo que les da la gana cuidando muy mucho de perjudicarse.
Estupendo post...esto (y otros tantos similares) debería estar en los manuales que nos dan a los bancarios al entrar a trabajar para saber lo que realmente se hace.
Y la cruz: quien se ha dejado engañar por las rentabilidades ofertadas desoyendo las recomendaciones de los empleados de las entidades de donde sale el dinero. Respuestas típicas:
"tu me dices lo del FGD para engañarme y que no me lleve el dinero"
"¿qué mas me da la liquidez? Yo el dinero no lo necesito", típico de pasiveros de IPF que no comprenden que recuperar el dinero cada año significa liquidez y no solo poder sacar el dinero a cada momento.
"¿sabes qué? Que me canceles todo; para engañarme si que valeis pero para igualar las ofertas de los de enfrente, ná"
En fin, ójala que sirva para quienes estén enganchados en esto sin saberlo.*
Saludos y gracias por el faenón.
*Esta mañana he confirmado un borrador a una cliente y le he comentado que tiene un plan de pensiones donde no aporta y la renta le sale a pagar.
-"Es que, en principio, eso no era un PP".
-¿¿??
-Le dije al empleado de Xcaja que quería un producto de ahorro para hacer aportaciones y que tuviese liquidez para comprarme el piso.
-¿¿¿Cómo??? ¿Y te abrió un PP?
-Y no fué lo único. Por eso teneis aquí la hipoteca, la nómina,etc,etc,etc.
En fin...
Jexs71
04/05/11 18:10
Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa
Ir a respuesta
Yo no lo veo tan claro.
Sin pruebas fehacientes ¿qué acusación podían lanzar?
Salvando las distancias, Lehman era AAA el día antes de quebrar. Y el regulador también tiene que atenerse a unas normas y no debe lanzar acusaciones al aire por que si lo hace y se equivoca, ahí sí que acabaríamos pagando entre todos el desaguisado hecho al honor del injustamente acusado.
Saludos